关于猫干粮，拜托大家件事

kitkat · 发表于 2011-8-10 23:31

说实话，德国市面上真的没有什么好的猫干粮

等我去翻几个数据党的贴子给你

kitkat · 发表于 2011-8-10 23:41

数据党第一击

如何判断干粮好坏？几十种品牌猫粮成份详细分析
http://tieba.baidu.com/f?kz=1093908267

作者是幸运土猫论坛的ccmiao，不过这贴子比较早了，没有考虑到碳水化合物含量的问题
我翻了半天，没找到我当时看的ccmiao的原帖了，上面是百度的脱水版，把原帖的一些提问删掉了，只留下了猫粮分析

kitkat · 发表于 2011-8-10 23:47

数据党第二击

关于干粮，大家忽视的一项指标
http://bbs.movshow.com/thread-338166-1-1.html
这是现在才开始讨论的猫粮中碳水化合物的含量
高碳水化合物的猫粮，实际上并不适合猫

作者是猫咪有约的咪咪微，也是出名的数据分析党

还有一个大坑贴
关于自制食品，营养，等等的一些说明~~海坑，不定期填坑
http://bbs.movshow.com/thread-413290-1-1.html
不过这贴子某些地方读起来不大通顺，感觉是她翻译的时候没翻译好

kitkat · 发表于 2011-8-10 23:55

数据党第三击

回归后首发——猫粮知多少（一）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48dff51501008tee.html

我对博主对于湿粮的态度持保留意见，但是这里写出了美国AAFCO对宠物食品标注的要求

欧洲粮食是没有这些要求的

如果把acana和hills作对比，是可以明显感受到不同的

欧洲粮食标注的都比较模糊，各种来源不明的mehl，fett比较多

美加粮食就标注的比较详细，分类也更多

initialsl · 发表于 2011-8-11 09:24

webcxc 发表于 2011-8-9 12:12
虽然说grau上面写着很好，但是这个加盐这点我觉得非常不可理解

这是不是可以理解为grau不认为盐那么有害呢？
有遇到过针对敏感皮肤的护肤品居然有酒精。

我不乖 · 发表于 2011-8-11 10:29

initialsl 发表于 2011-8-11 08:24
这是不是可以理解为grau不认为盐那么有害呢？
有遇到过针对敏感皮肤的护肤品居然有酒精。

偶看到过一个帖子，是说猫粮不能含盐是无稽之谈之类的。说猫不能不摄入盐，只是要控制量。

cafefish · 发表于 2011-8-11 10:40

本帖最后由 cafefish 于 2011-8-11 16:16 编辑

首先,我下面写的可能和一些mm的想法还有网上的信息不同，但是是我找了一些资料，请教了一些兽医的，当然如果有错误的请指教，不过我个人比较相信权威机构的测试结果和数据，而不是blog和bbs上的个人想法：
借用Stiftung warentest的话，先发个总结
Ist die Katze gesund, schlank und trinkt sie genug, spricht nichts gegen Trockenfutter.
以下几点事我自己以前不了解的，贴出来大家共同学习。
1。湿量不是必须的
2。欧洲对食品检测很严谨，不光是给人吃的，包括给动物的，因为比如喂猪牛羊鸡鸭的饲料的好坏有可能之后影响到人。
3。只要是标有Alleinfutter的食物，就是说添加了猫咪需要的所有营养，除此之外只要供应足够的水不需要额外的食物。相反，自制食物无论多好不一定能满足猫猫的需求，当然Alleinfutter的质量各个不同，这只是说明里面有所有猫咪需要的元素而已，也许不需要（有害的）的也在里面了。
4。相对比湿量，大部分的干粮质量都是很好的，包括超市出售的。而且价格比较低廉，相反，好的湿量会比较贵。
下面这个测试报道，Lidl 89cent的干粮还有Aldi的排名都在前面。
http://www.test.de/themen/haus-g ... hr-1708060-1708063/

个人习惯，比较喜欢参考（参考，是参考欧）一些评测，因为总觉得食品包装袋上很多话语都有广告成分，在没有触犯法律颠倒是非的情况下会尽量好的描述，评测比较中立，当然也要看什么机构的评测，不过我并不是说一定要照这个来，毕竟首先并不是全部的干粮都被测试到了，另外其实和lZ提出的BHA问题好像没有什么关系，那个问题我也希望能了解一些，我个人只是觉得，不是添加剂都有规范标准么？只要合格就证明是可以服用的，当然，什么都是只有更好没有最好，有能力的情况下，当然什么都是纯天然，不添加防腐剂的最好。
我觉得只要猫猫喜欢，质量是合格过关自己能承受的最好的就好了，而且猫咪比较喜欢自己从小一直熟悉的食物，而不是经常变换，这点我要检讨，Milka的食物总是被我换来换去，主要也是因为他什么都吃，这样对我比较方便。

再说下哈，个人意见哈，错了欢迎指证。

initialsl · 发表于 2011-8-11 10:58

我不乖发表于 2011-8-11 10:29
偶看到过一个帖子，是说猫粮不能含盐是无稽之谈之类的。说猫不能不摄入盐，只是要控制量。

我没有专业知识，但是类比一下，人类需要盐分，猫咪大概也是需要的，只是不能过量而已。至于到底多少合适，就不知道鸟

我不乖 · 发表于 2011-8-11 12:42

initialsl 发表于 2011-8-11 09:58
我没有专业知识，但是类比一下，人类需要盐分，猫咪大概也是需要的，只是不能过量而已。至于到底多少合适 ...

一般猫粮都木问题。要是人吃的就不要放盐。因为本身肉和鱼里就有少量钠盐。
偶刚才去给闹闹买驱虫药了，给了偶一片给4kg猫的，说让吃四分之三～可是闹闹才2，3哇，偶担心他吃多了

initialsl · 发表于 2011-8-11 12:46

我不乖发表于 2011-8-11 12:42
一般猫粮都木问题。要是人吃的就不要放盐。因为本身肉和鱼里就有少量钠盐。
偶刚才去给闹闹买驱虫药了 ...

那就只给他半片呗

我不乖 · 发表于 2011-8-11 12:49

initialsl 发表于 2011-8-11 11:46
那就只给他半片呗

少了虫子是8是死不了？搞不懂，偶在网上搜搜～

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:03

我不乖发表于 2011-8-10 22:49
加了 acana那个～

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:04

我不乖发表于 2011-8-10 22:53
perfect fit的幼猫的～

你啊真是，闹闹才多大就已经在积成人粮了

你这么麻麻作的真是全。

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:07

initialsl 发表于 2011-8-11 09:24
这是不是可以理解为grau不认为盐那么有害呢？
有遇到过针对敏感皮肤的护肤品居然有酒精。

我不知道呢。我现在要是自己煮点小肉小鱼的可就是清水煮。完了也不加盐，加点橄榄油几粒米饭什么的。

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:08

kitkat 发表于 2011-8-10 23:41
数据党第一击

如何判断干粮好坏？几十种品牌猫粮成份详细分析

嘿嘿，我这是抛砖引玉。

就等你们几个过来讨论呢

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:08

我不乖发表于 2011-8-11 10:29
偶看到过一个帖子，是说猫粮不能含盐是无稽之谈之类的。说猫不能不摄入盐，只是要控制量。

但是问题grau特别写上盐，就感觉不是微量了

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:10

cafefish 发表于 2011-8-11 10:40
首先我下面写的可能和一些mm的想法还是网上的信息不同，但是是我找了一些资料，请教了一些兽医的，当然如果 ...

欢迎讨论。大家都是为了猫儿好

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:16

initialsl 发表于 2011-8-11 10:58
我没有专业知识，但是类比一下，人类需要盐分，猫咪大概也是需要的，只是不能过量而已。至于到底多少合适 ...

猫天生没有勤喝水的习惯。一般水分摄入是在捕食到猎物的血液等。所以猫对矿物质的代谢要比人类慢。而且如果人类吃到咸的东西会自动感到口渴。因为猫的味觉对盐分无感，所以不会自动去喝水。猫猫喝水不够会产生结石。过多的盐会造成对肝和肾的Belastung（我忘记中文这个怎么解释了。负担？）。

所以没有必要给猫过多的调料

initialsl · 发表于 2011-8-11 13:30

webcxc 发表于 2011-8-11 13:16
猫天生没有勤喝水的习惯。一般水分摄入是在捕食到猎物的血液等。所以猫对矿物质的代谢要比人类慢。而且如 ...

嗯呐，八条刚来的时候很爱喝水，这几天不怎么喝了。。。

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:36

我不乖发表于 2011-8-11 13:19
木事～反正偶都给他混sanabelle的吃～
那啥，给嫩提个醒，昨天偶去看大夫，今天拿验血结 ...

哎呀那你当心点。我倒没有这么严重，就是要是不小心Affe爪子划到。抓痕划过那条就是山丘一条。反正我小时候每次要打预防针以前那枚测试针，测试结果都是肿块。所以不用打那些预防针。

我就本着少量注入自然产生抗体的精神，继续熬下去。因为本身已经有花粉过敏，特别怕要是哪天出现猫毛过敏。完全不能想象要把Affe给出去的可能。

webcxc · 发表于 2011-8-11 13:40

cafefish 发表于 2011-8-11 10:40
首先我下面写的可能和一些mm的想法还是网上的信息不同，但是是我找了一些资料，请教了一些兽医的，当然如果 ...

权威的测试可能是能说明一些问题但是也不能全信啊。而且都已经好多年了，学术上的研究在不停的进步。就好像人家说游泳选手没有不用兴奋剂的，区别只是在于有些兴奋剂是已知的有些还未知。

那个测试我粗粗看了下，皇家居然给那么好的评分。我不接受。BHA猫吃久了容易的癌症呢。

kitkat · 发表于 2011-8-11 14:06

cafefish 发表于 2011-8-11 10:40
首先我下面写的可能和一些mm的想法还是网上的信息不同，但是是我找了一些资料，请教了一些兽医的，当然如果 ...

我个人来表达下我的观点哈～
我是灰常不相信Stiftung warentest这个结果的
主要有几个问题我找不到答案呀
他的评分依据是什么？猫粮的标注？还是每颗猫粮重新进行了分析？
价格有木有作为评分的标准？

而且狗粮的stiftung warentest也被闹闹妈认为不太靠谱啊

而且本着一分价钱一分货的原则
1.79欧一公斤的猫干粮，买一公斤肉都不止这个价钱了啊
这里面有多少廉价的添加啊～
更不要提色素之类的东西了

很出名的旧鞋狗粮的故事：
材料: 4对旧皮鞋, 1加仑用过的机油 1桶已压碎的煤及68磅水
营养分析: 10% 概约旦白质 6.5%概约脂肪质 2.4%纤维
以上的狗粮符合了AAFCO的标准, 但没有人给猫猫/狗狗吃的吧?

其实我对德国Alleinfutter的标注标准也持怀疑态度
Felix有个鱼味的妙鲜包，Fett只有2%左右，他也敢堂而皇之的标注成Alleinfutter
这东西肯定吃不死，但是长期吃，脂肪含量肯定不够
我们的目标不是吃饱～而是尽量让他们吃好呀～

自制的确不一定能够完全满足猫咪的需求，但是可以保证食品的原料来源
这也就是我不敢随意自制的原因，压力太大了
我的目标是RMB或者BARF
如果能够让他们出门，很多事情可以迎刃而解，因为他们有机会自己寻找自己缺少的东西
可是实在是木有条件，我也木有胆子。。。

猫粮的确是商业化的产物
无论湿粮和干粮都是～，

目前德国猫咪论坛的主流声音，还是以合格湿粮为主的
甚至还有很多人认为干粮最多作为小零食来给

不过具体怎么喂，喂什么，还是要各家自己决定了

initialsl · 发表于 2011-8-11 16:47

kitkat 发表于 2011-8-11 14:06
我个人来表达下我的观点哈～
我是灰常不相信Stiftung warentest这个结果的
主要有几个问题我找不到答案 ...

笨笨妈有什么人气比较高的德语论坛推荐

kitkat · 发表于 2011-8-11 16:57

initialsl 发表于 2011-8-11 16:47
笨笨妈有什么人气比较高的德语论坛推荐

我就是偶尔去http://www.katzen-forum.net/乱晃一下

也木有注册，就去看看而已

别的东西国内论坛也找得到

主要去观察下BARF的信息

我不乖 · 发表于 2011-8-11 17:27

kitkat 发表于 2011-8-11 13:06
我个人来表达下我的观点哈～
我是灰常不相信Stiftung warentest这个结果的
主要有几个问题我找不到答案 ...

很出名的旧鞋狗粮的故事
材料: 4对旧皮鞋, 1加仑用过的机油 1桶已压碎的煤及68磅水
营养分析: 10% 概约旦白质 6.5%概约脂肪质 2.4%纤维,
以上的狗粮符合了AAFCO的标准, 但没有人给猫猫/狗狗吃的吧?

介个好震撼

那个stiftung和oeko的test有虾米区别哇，偶也奇怪他们的标准是什么～就单纯脚着这个挺靠谱了

webcxc · 发表于 2011-8-12 00:48

kitkat 发表于 2011-8-10 23:31
说实话，德国市面上真的没有什么好的猫干粮

等我去翻几个数据党的贴子给你

粗看一下哈.还没仔细研究
我觉得
Acana
         Grasslands Katzenfutter
                           +前五位只有一位是蔬菜粉其余都是肉粉鱼粉
                           +天然维他命E 保鲜
         Pacifica Katzenfutter也不错就是马铃薯在第二位
almo Nature
         Kitten Huhn & Reis
                           +指名肉类，而且新鲜肉的比例也讲出来
                           - 谷物分别在第二第三位，可见大多数还是谷物
                           +指明油的种类
                           + 天然维他命E 保鲜
         Adult Ente & Reis
                           +表明鸭肉大于42%,谷物大于25%,新鲜禽肉大于13%
                           +指明油的种类
                           +前五位没有谷物过多的现象
                           ...后面看不清了
Grau

         Miezelinos Kitten mit Geflügel und Fisch
                           -前五位有四位是谷物,太多了
                           +指明油的种类
                           + 天然维他命E 保鲜
            Miezelinos Adult mit Geflügel & Lachs：
                              同上
Happy cat
            Fit&Well Junior
                              -鸡粉才13.5%
                              -前五位有四位是谷物,太多了
                           +指明油的种类
                           + 天然维他命E 保鲜
                              +加了很多不同的植物(个人感觉满美好的^^)
            Fit & Well Grain-Free Junior
                              +鸡粉多了点
                              -前五位的谷物减少了,但是还是多
                           +指明油的种类
                              +加了很多不同的植物
Hill's Feline：
   Kitten Huhn：
                              +谷物不算多
                              -未表明油的种类
                              +/-自然物质保鲜(虽然不知道是什么,希望是好的吧
   Adult Lamm
                              --前五位谷物狂多，羊肉根本噱头
                              - 未表明油的种类
                              +/-自然物质保鲜(虽然不知道是什么,希望是好的吧
Hill's Nature's Best Feline
   Adult Thunfisch：
                              --前五位谷物占三位，鱼也是噱头
                              - 未表明油的种类
                              +/-自然物质保鲜(虽然不知道是什么,希望是好的吧
Iams ：
   Adult mit viel Huhn：
                              +清楚地肉类标明
                              - 前五位谷物三位
                              - 未表明油的种类
                              +天然维他命E 保鲜
      Adult Light mit viel Huhn：
                              --EG-Zusatzstoff
                              +清楚地肉类标明
                              - 前五位谷物三位
                              - 未表明油的种类

Perfect Fit
      Junior：
                              +清楚地肉类标明
                              + 前五位谷物两位
                              - 未表明油的种类
                              -未表明的动物性蛋白质
                              +保鲜物质没有最不好的几样
Real Nature Kitten：
                              +清楚地肉类标明，前两位是肉
                              + 前五位谷物两位位
                              +表明油的种类
                              +没看到保鲜附加物质
                              +加了很多不同的植物
Royal Canin 皇家：  我就不细写了，最最毒的BHA 和 Propygallat都在里面-----
Select Gold：
   Sensitve Kitten Hair+Skin：
                              --EG-Zusatzstoff
                              +清楚地肉类标明
                              + 前五位谷物两位
                              - 未明动物油脂在第二位

webcxc · 发表于 2011-8-12 01:04

kitkat 发表于 2011-8-10 23:41
数据党第一击

如何判断干粮好坏？几十种品牌猫粮成份详细分析

你家里是不是还有我这帖子没有的猫干粮包装。赶紧拍照上来

initialsl · 发表于 2011-8-12 01:17

webcxc 发表于 2011-8-12 00:48
粗看一下哈.还没仔细研究
我觉得
Acana

那看来real nature还是不错的啦，有标明肉的含量为58%，保质期的话是一年

webcxc · 发表于 2011-8-12 01:24

kitkat 发表于 2011-8-10 23:47
数据党第二击

关于干粮，大家忽视的一项指标

粗粗看到现在觉得Acana， Real Nature Kitten，almo Nature成猫还行。Grau和happy cat 谷物多，但是happy cat 便宜。
我还差两个比较感兴趣的牌子，Applaws和Orijen。不知道谁有

webcxc · 发表于 2011-8-12 01:26

initialsl 发表于 2011-8-12 01:17
那看来real nature还是不错的啦，有标明肉的含量为58%，保质期的话是一年

我也还只是粗看。只是大概的比较了一下下面的三个点

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