不得不承认，日本是亚洲的优秀代表

山中翁 · 发表于 2011-8-25 01:06

本帖最后由山中翁于 2011-8-25 01:07 编辑

人民英雄纪念碑发表于 2011-8-24 23:14
这就是中国人的怨妇思维，难怪落后。 “日本富强是美国扶持的结果，台湾富裕是因为把大陆的黄金都带到了 ...

你要是能逐条反驳别人观点，说服别人倒也罢了，现在直接来写上这么一通没任何营养的垃圾

这就是运独轮的婊子思维，难怪落魄，就这蠢样，连傻事都干的一塌糊涂

蛇战群驴 · 发表于 2011-8-25 04:04

本帖最后由蛇战群驴于 2011-8-25 13:05 编辑

山中翁发表于 2011-8-25 01:06
你要是能逐条反驳别人观点，说服别人倒也罢了，现在直接来写上这么一通没任何营养的垃圾

这就是运独 ...

“这就是运独轮的婊子思维，难怪落魄，就这蠢样，连傻事都干的一塌糊涂”说的太精僻了，一针见血，这些卖国的狗。在些东西跟独运轮搞到一起，变得百毒藏骨。就像那个阴阳怪气“石虎100”这种烂人，就是这方面的典型代表人物。

notorious · 发表于 2011-8-25 12:28

kolinsky 发表于 2011-8-24 23:43
没甲午海战的结果中国恐怕是不会走宪政的道路，真正让中国人醒来的是日本人，让中国人漫无目的的呱噪和没 ...

"真正让中国走上宪政道路的其实是日本人"。。。从事实来说，甲午让中国人对满族失去了最后仅有的希望，断绝了异族君主立宪的可能。。。真正让中国走上宪政的，还是孙大炮。。。

汉留侯张良 · 发表于 2011-8-25 12:38

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熊猫羊 · 发表于 2011-8-25 12:48

汉留侯张良发表于 2011-8-25 12:38
一个倾家荡产致力共和的伟人，你尊重一点，不要学满人叫他的外号。

最早出卖东北利益的就是他，孙大炮已经是好听的了，共和了半天，国被窃了，蒋介石败了，马娘娘不认中国了，就剩个你上班宣传你那个啥主义了，可怜啊

汉留侯张良 · 发表于 2011-8-25 12:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

熊猫羊 · 发表于 2011-8-25 12:57

汉留侯张良发表于 2011-8-25 12:51
搞笑，共和不灭，国父的精神不死，中国人的脊梁不死，就算只剩下我一个又怎么样，更何况我们泛蓝有千千万同 ...

同志？你指的是同性恋？

熊猫羊 · 发表于 2011-8-25 12:58

不陪你了，自己玩jjyy吧

山中翁 · 发表于 2011-8-25 14:08

汉留侯张良发表于 2011-8-25 12:51
搞笑，共和不灭，国父的精神不死，中国人的脊梁不死，就算只剩下我一个又怎么样，更何况我们泛蓝有千千万同 ...

你家里脑残片又吃光了吧，你看你，多买下点儿存起来嘛，这也省的一犯病光跑出来吓人了

山中翁 · 发表于 2011-8-25 14:09

本帖最后由山中翁于 2011-8-25 14:19 编辑

蛇战群驴发表于 2011-8-25 04:04
“这就是运独轮的婊子思维，难怪落魄，就这蠢样，连傻事都干的一塌糊涂”说的太精僻了，一针见血，这些 ...

那人我看很有当神汉的天赋和特质，发新闻贴屈了他的大才了，他在新闻版应该开个卦摊算卦，或者找他去跳大神，那多赚钱呢

蛇战群驴 · 发表于 2011-8-25 14:49

对，什么“针灸针”石虎100“他们自己说活得像狗一样，看别人活得好了心里那个难受啊，这两东西摆摊算卦？就那德行，我看也不靠铺，卖后眼给爱滋、吸毒、酒鬼赚钱可能还可以。

费沙的白狐 · 发表于 2011-8-25 15:29

kolinsky 发表于 2011-8-24 23:37
要看是日本政客还是日本军人的说法。日本政客确实是准备拉中国一起共荣的，想拉中国共荣的其实还有苏联和 ...

大正民主时代也没真要给中国什么共荣，只是激进不激进的区别罢了

费沙的白狐 · 发表于 2011-8-25 15:31

汉留侯张良发表于 2011-8-25 12:38
一个倾家荡产致力共和的伟人，你尊重一点，不要学满人叫他的外号。

总不能因为他是loli控，我们叫他怪蜀黍吗

kolinsky · 发表于 2011-8-25 15:38

notorious 发表于 2011-8-25 12:28
"真正让中国走上宪政道路的其实是日本人"。。。从事实来说，甲午让中国人对满族失去了最后仅有的希望，断 ...

宪政保皇派的康有为，梁启超是在中日甲午战争结束后才正式登上舞台的。对大清国正式的失望是1900年八国联军之后，那真正让人丧失了对立宪信心的是慈禧之后的摄政王载沣的皇族内阁。一方面，皇族内阁把握所有权力，一方面慈禧死后载沣等皇族并没有掌握军权，财权，司法权等等权力。慈禧死后的权力真空，以及中国革命党人为革命而革命的态度，最终在中国有可能第一次进行选举之前爆发了1911年的革命。不过反思历史也许那次内阁以及后面可能选举可能是中国在近100年实现民主的唯一机会。皇族内阁不要紧，只要让人选举其实开始怎么样都没有关系，贿选什么的都不要紧，关键是到底能让公民在多大的范围选举。可惜革命党为革命而革命的态度将这一切摧毁了。

kolinsky · 发表于 2011-8-25 15:39

费沙的白狐发表于 2011-8-25 15:29
大正民主时代也没真要给中国什么共荣，只是激进不激进的区别罢了

据我所知有一部分日本政客是这样规划的，规划是规划而已

费沙的白狐 · 发表于 2011-8-25 15:49

kolinsky 发表于 2011-8-25 15:39
据我所知有一部分日本政客是这样规划的，规划是规划而已

明治时期，就打了甲午海战了，已经走上军国主义
大正时期，也没完全摆脱元老对政局的影响，虽然对中国战争减少了，当政的文官也有民主自由意向，但是军部势力已经壮大，最后暗杀什么的都来了
裕仁（昭和）时代就更不提了

总体来说，他们军国主义化是趋势，么办法的

熊猫羊 · 发表于 2011-8-25 16:45

kolinsky 发表于 2011-8-25 15:38
宪政保皇派的康有为，梁启超是在中日甲午战争结束后才正式登上舞台的。对大清国正式的失望是1900年八国联 ...

没有自下而上的文艺复兴，100年前，民主不了，现在也不可能，中国老百姓痛恨腐败和特权是因为得不到，要得得到的话，比谁都享受，所以，什么共产，什么三民，理论是好的，但架不住这群人，
民运，轮子，先扔一边，现在网上这群神聊的，有几个是开启民智的先驱？老百姓的言论纯粹是在泄愤，和监督没有一点关系，啥都往所谓的体制上总结，土共坐在火山口上，没看到缓和的迹象，现在老美垂死挣扎，全球跟着遭殃，看谁先趴下吧

费沙的白狐 · 发表于 2011-8-25 16:55

熊猫羊发表于 2011-8-25 16:45
没有自下而上的文艺复兴，100年前，民主不了，现在也不可能，中国老百姓痛恨腐败和特权是因为得不到，要得 ...

但是明治维新也是自上而下的，当然，他们属于政变成功后的自上而下，我们政变没成功，可惜

kolinsky · 发表于 2011-8-25 17:32

本帖最后由 kolinsky 于 2011-8-25 17:38 编辑

熊猫羊发表于 2011-8-25 16:45
没有自下而上的文艺复兴，100年前，民主不了，现在也不可能，中国老百姓痛恨腐败和特权是因为得不到，要得 ...

对于现在的局势我早就说，谁忍不住谁就输了，现在看来英国可能是第一个输家，看看它最近有什么后果吧。

中国也没有什么文艺可以去复兴。要是西方复兴的不是雅典为主的制度和思想，是斯巴达的二王制呢？或者是各个城邦都出现过的僭主制呢？中国的文艺复兴不过又是复周礼，最后不还是儒家思想嘛。中国当时没文艺可以复兴，这就是文化连续国家的现实情况。

kolinsky · 发表于 2011-8-25 17:34

费沙的白狐发表于 2011-8-25 16:55
但是明治维新也是自上而下的，当然，他们属于政变成功后的自上而下，我们政变没成功，可惜

别提那个政变了，100天，谁都不能厚植实力，谁都不能充分的讨论任何的问题，所以百人维新提出了很多奏折但是可行者少。如果有耐性缓行2年，成功率要高很多。

md2011 · 发表于 2011-8-25 17:34

日本人不可能是有做亚洲的代表的趋势的

费沙的白狐 · 发表于 2011-8-25 17:36

kolinsky 发表于 2011-8-25 17:34
别提那个政变了，100天，谁都不能厚植实力，谁都不能充分的讨论任何的问题，所以百人维新提出了很多奏折但 ...

中国那不能算是政变了，鬼子他们是等于推倒了幕府，然后强藩上台执政，如果我们也能直接推翻皇族统治，那还有可能真维新

kolinsky · 发表于 2011-8-25 17:43

费沙的白狐发表于 2011-8-25 17:36
中国那不能算是政变了，鬼子他们是等于推倒了幕府，然后强藩上台执政，如果我们也能直接推翻皇族统治，那 ...

日本当时的状况和中国是完全没有比拟的。日本有一个没权的天皇，为了恢复部分权力他什么都可以干，中国有一个强大的皇族，你怎么都逃不过它。

中国的君主立宪如果是慈禧在搞而不是载沣成功率要大很多。当然中国的政治不建立在绝对的孝道上，那维新的成功率也高很多，不过以孝治国是我国思想之本。

费沙的白狐 · 发表于 2011-8-25 17:46

kolinsky 发表于 2011-8-25 17:43
日本当时的状况和中国是完全没有比拟的。日本有一个没权的天皇，为了恢复部分权力他什么都可以干，中国有 ...

皇族似乎并不是有远见的，慈禧毕竟也不会去搞君主立宪，老祖宗的那一套，不敢扔，也不想扔啊

kolinsky · 发表于 2011-8-25 17:55

费沙的白狐发表于 2011-8-25 17:46
皇族似乎并不是有远见的，慈禧毕竟也不会去搞君主立宪，老祖宗的那一套，不敢扔，也不想扔啊

慈禧这个人她是一个只想保证自己安全的一个女人，真威胁到她了她什么都能忍。比如东南互保就是典型的东南的反叛行为，要是去动张之洞，刘坤一等人她有没有把握，所以她能忍。

百日维新一方面是太激进没有成功的理由，另一方面它确实威胁到慈禧的安全了，自然被灭。百日维新的不成功他在于急于夺权而疏于疏导矛盾。你可以看到百日维新到处剥夺当时权贵的权力，而自身却没掌握到任何的权力。中国网民现在也处于相同的状态，只想着夺权没想过自己到底要团结谁，最后肯定不会有任何的结果，只是说气话而已。

费沙的白狐 · 发表于 2011-8-25 18:38

kolinsky 发表于 2011-8-25 17:55
慈禧这个人她是一个只想保证自己安全的一个女人，真威胁到她了她什么都能忍。比如东南互保就是典型的东南 ...

异族统治，没办法啊

kolinsky · 发表于 2011-8-25 20:24

费沙的白狐发表于 2011-8-25 18:38
异族统治，没办法啊

其实和异族没太多关系了，汉族对满族认可的程度是比较高的。比如，在义和团中中国人已经提出了保护皇族的口号

人民英雄纪念碑 · 发表于 2011-8-25 21:04

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费沙的白狐 · 发表于 2011-8-25 21:29

kolinsky 发表于 2011-8-25 20:24
其实和异族没太多关系了，汉族对满族认可的程度是比较高的。比如，在义和团中中国人已经提出了保护皇族的 ...

太平天国是之前唯一有能力推翻清政府的政权，后来失败了，义和团的力量无法撼动清朝统治，且本身就是针对外来的列强的

星爷 · 发表于 2011-8-25 21:40

说的好

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