本田jazz

xumeng

rayking0309 发表于 2011-9-14 22:35
你自己买车的时候没有配不代表人家没有。。。自己去研究一下别家车的Konfigurator。我是没看见什么是德国 ...

可以直接比表配的安全设施, 欧至少没在国内的雅戈上看到电子手刹, 机油, 胎压这些配置

Truecar

xumeng 发表于 2011-9-14 22:36
日车不是号称质量好么, 德国车出了保时捷质量评比都是一般, 理论上日车怎么好为什么要召回

至少欧按不 ...

质量好就不用召回，什么逻辑？召回的原因多了去了，都是因为质量不好吗？

你按不动说明用力方法不对，或者手没劲。至于关门费力，这是好事还是坏事啊？

rayking0309

xumeng 发表于 2011-9-14 22:42
可以直接比表配的安全设施, 欧至少没在国内的雅戈上看到电子手刹, 机油, 胎压这些配置

偶们现在没在讨论国内的车。。。就算标配没有也有选配，各家的标配本来就差很多，就算每种车标配也有好几种，看看这边VW的标配吧，连个收音机都要加钱，要Kopfairbag还要加钱。。。跟别家的标配根本没法比，人家7安全气囊那都是标准的

xumeng

Truecar 发表于 2011-9-14 22:46
质量好就不用召回，什么逻辑？召回的原因多了去了，都是因为质量不好吗？

你按不动说明用力方法不对， ...

请问召回是什么原因, 难道是升级吗

以丰田为例, 以追求质量控制, 产品材料的同一化为目的, 造成所有车型都尽可能使用同一零件同时这个零件的成本还要尽可能的低, 要是有一点问题就是大悲剧.

另外日车的性价比只是在舒适配置上面, 自动档, 自动空调什么的, 真比安全配置, 什么差速锁, 安全气囊数量, 之类的没见到什么真正的优势. 当然可以说性价比高, 不开日车不知道, 石子打倒地盘的声音, 不知道为什么还要提车的时候花钱做地盘装甲, 不知道打开发动机盖里面能乱成那样, 不过至少是学习的过程

xumeng

rayking0309 发表于 2011-9-14 22:52
偶们现在没在讨论国内的车。。。就算标配没有也有选配，各家的标配本来就差很多，就算每种车标配也有好几 ...

你和欧说的不是一回事, 舒适配置德国车性价比是不高, 但偶说的是机油显示和胎压显示这类的东西, 你说也有, 请问在哪?

rayking0309

xumeng 发表于 2011-9-14 23:09
你和欧说的不是一回事, 舒适配置德国车性价比是不高, 但偶说的是机油显示和胎压显示这类的东西, 你说也有 ...

在option里。。。另外Airbag的数量是安全性，和舒适配置无关。。。Start/Stop Automatik现在在有些日本车意大利车上都是标配的，你自己随便找个和你的德国车同级别的车的Konfigurator看看就知道，人家什么都有，人家加了那些不是标配的选项也比德国车便宜。。。对你很无语，简直是井底之蛙。。。

xumeng

rayking0309 发表于 2011-9-14 23:14
在option里。。。另外Airbag的数量是安全性，和舒适配置无关。。。Start/Stop Automatik现在在有些日本车 ...

欧说的是胎压和机油显示...

Truecar

xumeng 发表于 2011-9-14 22:56
请问召回是什么原因, 难道是升级吗

以丰田为例, 以追求质量控制, 产品材料的同一化为目的, 造成所有车 ...

你先搞清楚设计缺陷和质量缺陷之间的区别，然后再谈召回原因。

说到产品同一化，你去看看VW旗下各品牌的车子，其零件同一化到了什么程度，难道VW就能保证他家的零件一点不出问题？出了问题还不是大悲剧吗？

要比安全气囊数量，德国车有什么优势吗？上面有人说过了，很多厂家标配的头部安全气囊，德国车是加钱选配，膝部气囊是丰田先搞的吧？至于石子打底盘的声音，德国车没有吗？底盘装甲之类，你说说德国啥地方能做？发动机舱乱，你说的是什么年代的事情？

再说一遍，不要人云亦云，别把国内论坛上那些乱七八糟的东西到这里贩卖。

rayking0309

xumeng 发表于 2011-9-14 23:19
欧说的是胎压和机油显示...

这个也不是德国车独有的，自己去网上看看就知道了，别的车买的时候也可以配的，不和你说了，你根本没关心过别的车，也不想去看。还有混合动力方面什么的，日本车早就走到了德国车的前面。。

xumeng

Truecar 发表于 2011-9-14 23:21
你先搞清楚设计缺陷和质量缺陷之间的区别，然后再谈召回原因。

说到产品同一化，你去看看VW旗下各品牌 ...

vw不追求省料, 所以没有性价比是本质区别

欧说的是8代雅戈, 其他的没接触过不知道, 你要说这车很老, 欧用来对比的是B5 1997年的车型, 都是国内买的车

kongzi016

丰田哪里不好了?很奇怪的事情.......

xumeng

rayking0309 发表于 2011-9-14 23:25
这个也不是德国车独有的，自己去网上看看就知道了，别的车买的时候也可以配的，不和你说了，你根本没关心 ...

当然不是特有, 只是德国车喜欢搞这些而已, 后来就成了市场标准, 欧看了了508是有胎压显示单显示的是ok...

Truecar

xumeng 发表于 2011-9-14 23:27
vw不追求省料, 所以没有性价比是本质区别

欧说的是8代雅戈, 其他的没接触过不知道, 你要说这车很老, ...

VW没有性价比是因为不追求省料吗？那配置怎么那么差？车子的成本可不全在材料上，生产管理方面的学问大了去了。

只看过一个雅阁八代，就把日本车都否定了，是不是草率了一点？

你把现在德国车的发动机盖拆下来（注意不是发动机舱盖！），看看里面乱不乱。

rayking0309

xumeng 发表于 2011-9-14 23:31
当然不是特有, 只是德国车喜欢搞这些而已, 后来就成了市场标准, 欧看了了508是有胎压显示单显示的是ok...

谁先搞的不重要，我们只比较市场上的车。。。也不是所有的技术都是德国先搞的

xumeng

Truecar 发表于 2011-9-14 23:32
VW没有性价比是因为不追求省料吗？那配置怎么那么差？车子的成本可不全在材料上，生产管理方面的学问大了 ...

丰田的系统是学习过的, 设计产品的时候就考虑到省料, 消费者觉得有价值的保留, 没价值的省掉, 生产的时候提供较少的选配, 提供配置较多的表配, 通过较少的可变性达到稳定生产同时降低成本. 说白了是主要以卖表配车为主, 所以除了问题大家都有, 广泛召回

当然发动机箱内的问题, 很多日系同学说没有盖散热好, 可以理解

xumeng

rayking0309 发表于 2011-9-14 23:33
谁先搞的不重要，我们只比较市场上的车。。。也不是所有的技术都是德国先搞的

你说一分钱一分货, 德国车贵

结论就是德国车不追求省料. 有新技术就往上放, 所以价格高. 欧帮你回答了

Truecar

xumeng 发表于 2011-9-14 23:49
丰田的系统是学习过的, 设计产品的时候就考虑到省料, 消费者觉得有价值的保留, 没价值的省掉, 生产的时候 ...

德国的系统是学习过的, 设计产品的时候不考虑省料, 消费者觉得有价值的保留, 没价值的也保留, 生产的时候提供较多的选配, 提供配置很少的标配, 通过较大的可变性使生产不稳定，成本降不下来. 说白了是主要以卖选配为主, 在选配上猛宰消费者。出了问题看运气，标配零件出问题大家都有, 广泛召回。选配零件出问题不召回，让消费者去4S修理，再挨一刀。

当然发动机箱内的问题, 有些德系同学说有盖看着整齐好看, 可以理解，散热什么的就无所谓了。

（部分文字盗用你的，改了错别字）

xumeng

所以, 日车如果对车要求不高当然可以买, 当然买 lexus infiniti acura  确实比较有性格

rayking0309

xumeng 发表于 2011-9-14 23:51
你说一分钱一分货, 德国车贵

结论就是德国车不追求省料. 有新技术就往上放, 所以价格高. 欧帮你回答了

德国车追求的不是省料,看看德国公司里的工作效率，就知道为啥成本高了,几个星期的任务，偶通常1，2天就能做完，其余时间就在这闲逛

勇敢的螺旋

huixing 发表于 2011-9-14 20:03
我开jazz 的， 4万接的车， 今年开到7万，没修过车。

不过 4600 买9万的日本车 贵了点

那多少钱合适呢，不了解行情，可以还价吗，谢谢！

rayking0309

勇敢的螺旋 发表于 2011-9-15 12:06
那多少钱合适呢，不了解行情，可以还价吗，谢谢！

还价肯定是可以还的，看你自己还价的水平了

勇敢的螺旋

rayking0309 发表于 2011-9-15 12:54
还价肯定是可以还的，看你自己还价的水平了

仁兄王赐教阿， 还到多少可以，比如4000欧，会不会太狠了，要从什莫方面入手砍价呢。