个人感觉，VW的维修比BMW和mercedes还贵

rianhans · 发表于 2011-10-6 14:17

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我都打过交道
感觉VW的4S维修不管是配件还是人工都比mercedes贵，这里说的还不是audi，就是vw的牌子
当然，bmw也贵
mercedes服务是最赞的

kongzi016 · 发表于 2011-10-13 20:52

wteagle 发表于 2011-10-13 20:18
不用多说了，我也很好奇这位是干什么的，口气大得不得了，说出的东西却是漏洞百出，根本不像是工程师的 ...

英国人的痛处就在于，能找到好的途径，却做不出好的东西...放弃制造业是最好的选择，事实也是如此...
德国人的痛处在于，能造出好的东西，却在找路的方面落后于人....一方面在努力加大对基础研究的投入，另一方面在确保制造业的优势......

kongzi016 · 发表于 2011-10-9 20:14

zhiga_xi 发表于 2011-10-8 18:48
都哪些高端技术是英国的?
给扫一下盲吧

哦，这个比较复杂了。

笼统地说，比如比较现实的，你可以看到F1车队的比赛。那么这些使用超前汽车应用科技的，都来自英国，并且F1各车队的赛车研发也实际上都是在英国。说得再确切再清楚点，F1赛事在汽车制造领域上，可以认为是英国人在自家的院子里关着门选秀。

比较现实，我们又看不到的一些技术研发。比如宝马在莱比锡的生产线，使用目前车架制造领域最先进的冲压技术，其专利就是来自英国。其他诸如发动机燃烧，材料等等，无不来自那群英国畜生....

并且，英国佬还只是把航空技术移植到汽车上而已....诸如航空发动机领域中的最核心技术，则一直是英国领先，并外卖专利给美欧。专用发动机技术亦然....

德国人，自然科学方面历史上没出过什么特别有名的基础学科的人才，莱布尼茨是一个，高斯是一个.....这算是本土的....后来的“一块石头”，是苏黎世成名，算不上德国人的了....德国人更注重应用学科...应用科技师比较强的，但基础研发很薄弱的....

另外，在这里需要说出一点....以前读到文献，近些年来，每年英国的科技总量相当于德国和日本的总和，这点在我接触到这个数字之前，是不晓得的....所以，我现在不再粉德，我粉英去了.....

crazymoon · 发表于 2011-10-6 14:37

打个比方？

rianhans · 发表于 2011-10-6 14:52

VW上次测机油的一个sensor坏了，修了490欧！
油箱盖松了，修了220欧

crazymoon · 发表于 2011-10-6 14:57

rianhans 发表于 2011-10-6 13:52
VW上次测机油的一个sensor坏了，修了490欧！
油箱盖松了，修了220欧

那在BMW和benz什么价？

rianhans · 发表于 2011-10-6 15:02

crazymoon 发表于 2011-10-6 13:57
那在BMW和benz什么价？

没坏过同样的

crazymoon · 发表于 2011-10-6 15:03

rianhans 发表于 2011-10-6 14:02
没坏过同样的

那。。。。。你的感觉是怎么形成的？

ronan · 发表于 2011-10-6 15:36

rianhans 发表于 2011-10-6 15:02
没坏过同样的

playadiggi · 发表于 2011-10-6 16:05

找错地方了，如果不是新车的话，没必要去4s，零件找好就ok了。我认识的地方，30欧一小时人工，不要发票

katja-0411 · 发表于 2011-10-6 22:46

crazymoon 发表于 2011-10-6 15:03
那。。。。。你的感觉是怎么形成的？

哈哈哈哈笑死我了

kongzi016 · 发表于 2011-10-7 00:33

VW也许在几十年前的确是便宜的车，便宜的人工....现在的确不再是了....从低端到高端，一水的齐全路数....只有鳖国的个别人，还念道着大众，人民，桑塔纳........VW就是VW，那是元首缔造的品牌....你要从德国人那理解这个品牌，那么顺着小胡子靠VW骗钱去打仗的思路来吧...
而奔死和BMW，以前是很好的品牌...可惜现在不再是了...也就是在鳖国，仗着翻译出来的好名字，每每脚踩着那个所谓的“不入流的桑塔纳”。

就技术而言，三家都是资金运作型企业，都不再有自己的技术核心，又都保留有自己的技术传统。而质量上...VW忽上忽下。。。奔死和BMW则是每况愈下....

march · 发表于 2011-10-7 07:48

rianhans 发表于 2011-10-6 14:52
VW上次测机油的一个sensor坏了，修了490欧！
油箱盖松了，修了220欧

材料费和工时各自计费是多少？

crazymoon · 发表于 2011-10-7 11:38

kongzi016 发表于 2011-10-6 23:33
VW也许在几十年前的确是便宜的车，便宜的人工....现在的确不再是了....从低端到高端，一水的齐全路数....只 ...

弱弱的问一下
莫非现在已经是opel和fiat的天下了？

江南织造 · 发表于 2011-10-7 11:55

crazymoon 发表于 2011-10-7 11:38
弱弱的问一下
莫非现在已经是opel和fiat的天下了？

整车厂现在大部分的技术都不是自己的, 都是买的, 在很多技术上, 整车厂的整体科研水平比较低, 主要是做整合,每次看到一些车厂标榜这个是自己的xx系统就觉得很搞笑, 明明是买的......比如slk和golf, 某些技术其实是一样的....

查理他娘 · 发表于 2011-10-7 12:25

江南织造发表于 2011-10-7 11:55
整车厂现在大部分的技术都不是自己的, 都是买的, 在很多技术上, 整车厂的整体科研水平比较低, 主要是做整 ...

slk和golf技术一样啊？要是我lg听到得哭死，当年开个新slk还以为自己多有个性哩，原来就是个最大众的技术。

江南织造 · 发表于 2011-10-7 14:23

查理他娘发表于 2011-10-7 12:25
slk和golf技术一样啊？要是我lg听到得哭死，当年开个新slk还以为自己多有个性哩，原来就是个最大众的技术 ...

同一家公司买的技术当然是一样的, 软件是一模一样的, 硬件是一模一样的, 不会因为是个slk就给你个高级点的传感器, 都是一个流水线上下来的东西. 不同的地方在于发动机还有外观,以及一些材料的区别, 还有功能多少的区别.

查理他娘 · 发表于 2011-10-7 14:26

江南织造发表于 2011-10-7 14:23
同一家公司买的技术当然是一样的, 软件是一模一样的, 硬件是一模一样的, 不会因为是个slk就给你个高级点的 ...

同一家公司？晕了
slk是daimler的，golf是vw。还是我对你的话理解错了？

江南织造 · 发表于 2011-10-7 14:34

查理他娘发表于 2011-10-7 14:26
同一家公司？晕了
slk是daimler的，golf是vw。还是我对你的话理解错了？

不管是vw还是daimler还是porsche什么, 里面绝大多数技术和配件都是买的, 同一个东西, 问同一个配件商买, 也没什么奇怪吧

tottisfan · 发表于 2011-10-7 15:45

江南织造发表于 2011-10-7 11:55
整车厂现在大部分的技术都不是自己的, 都是买的, 在很多技术上, 整车厂的整体科研水平比较低, 主要是做整 ...

在lieferant上班也不用这样嘲笑你们的kunden么 OEM再怎么样， lieferant的领导们来开会还不是被骂的跟孙子一样。

江南织造 · 发表于 2011-10-7 15:53

tottisfan 发表于 2011-10-7 15:45
在lieferant上班也不用这样嘲笑你们的kunden么 OEM再怎么样， lieferant的领导们来开会还不是被骂的跟孙 ...

这怎么能叫嘲笑, 本身就是个事实, 而且我也赞同oem的做法,对oem来说, 确实没有必要每个技术都自己亲力开发, 这样成本就太高了, 对于tier1, 也有很多技术是问下一级买的, 这个行业本身就是这样的

tottisfan · 发表于 2011-10-7 16:06

我同意你的说法 golf和panamera的oelstandssensor很可能就是一样的，可能就是同一个线上的不同批次。但是不代表golf和panamera就是一样的毕竟一辆车最主要的是他的aggregate, karosserie，design usw. 而不是一个小sensor或者小系统。

OEM和lieferant各有自己的know how，随意说谁的水平高或者低我觉得都是不合适的。

江南织造 · 发表于 2011-10-7 16:26

tottisfan 发表于 2011-10-7 16:06
我同意你的说法 golf和panamera的oelstandssensor很可能就是一样的，可能就是同一个线上的不同批次。但 ...

对我来说, 第一还是看发动机, 这个高档车和低档车绝对有差别, karosserie 和design的话,现在也是越来越多拿到外面做, 以前我一直以为都是他们自己的. 在中国的话,买车是给别人看的, 性能什么倒都是第二位

xumeng · 发表于 2011-10-7 16:48

江南织造发表于 2011-10-7 16:26
对我来说, 第一还是看发动机, 这个高档车和低档车绝对有差别, karosserie 和design的话,现在也是越来越多 ...

mb貌似什么小东西优势看见的不多, 看c200人家销售人员拿头灯作介绍, 说是世界最先进, 说什么自己开灯然后根据环境去自动调整射程和亮度还有方向什么的.

问想省电手动关掉行么, 人家说不可以, 个人觉得曹你妈呀

不过牌子很重要至少国内

在德国就因为audi a1不在德国生产, 结果广大爱国群众们义无反顾地支持polo

tottisfan · 发表于 2011-10-7 17:11

xumeng 发表于 2011-10-7 16:48
mb貌似什么小东西优势看见的不多, 看c200人家销售人员拿头灯作介绍, 说是世界最先进, 说什么自己开灯然后 ...

这个太坑爹了

chinarenxj · 发表于 2011-10-7 18:57

OEM抓的都是核心技术。发动机，车身设计，底盘设计。其他都外包了

kongzi016 · 发表于 2011-10-7 19:07

crazymoon 发表于 2011-10-7 11:38
弱弱的问一下
莫非现在已经是opel和fiat的天下了？

没啊....

OPEL连资金运作都困难，哪有银子打天下哦，半死不活的呢。

FIAT倒是个典型的走低端路数，最后发迹的榜样。从最低走起，靠量积累财富，然后买入卖出的折腾，最后爬上高端。旗下的好东西不少的，也是典型的资金运作型企业。

德国政府面临巨大的困难。汽车产业早已是深秋，风光不再...确因为就业率的问题，需要继续死保上N年！远不如英国人老奸巨猾...

kongzi016 · 发表于 2011-10-7 19:10

江南织造发表于 2011-10-7 11:55
整车厂现在大部分的技术都不是自己的, 都是买的, 在很多技术上, 整车厂的整体科研水平比较低, 主要是做整 ...

是的，的确是这样....

德国汽车里，最高端的核心技术，都购自英国！早年我很不能理解的诸如F1这样的对普通汽车毫无用处的赛事，在做汽车这个行业之后彻底顿悟....英国每年仅有的数百亿英镑的汽车研发小产业，却是现在全球汽车业研发中最顶端的。从业人员少，包袱少....同样的，整车企业通过购买技术，而非自己研发来降低新产品的研发风险。现在大家都这样....都这样的....

tottisfan · 发表于 2011-10-7 19:20

kongzi016 发表于 2011-10-7 19:10
是的，的确是这样....

德国汽车里，最高端的核心技术，都购自英国！早年我很不能理解的诸如F1这样的对 ...

英国的技术，我真是从来没听说过。几个主要的方面
hybride from toyota
diesel engine from VW
downsizing from vw
cvt from aisin
double clutch from borgwarner
好像真没看到英国人的身影

费沙的白狐 · 发表于 2011-10-7 21:10

xumeng 发表于 2011-10-7 15:48
mb貌似什么小东西优势看见的不多, 看c200人家销售人员拿头灯作介绍, 说是世界最先进, 说什么自己开灯然后 ...

笑死了

kongzi016 · 发表于 2011-10-7 21:24

tottisfan 发表于 2011-10-7 19:20
英国的技术，我真是从来没听说过。几个主要的方面
hybride from toyota
diesel engine from VW

你说的这些，这都已经是产业链中的中低端的了。其中丰田的来自丰田英国和瑞典。Borgwarner的也是....

money_job · 发表于 2011-10-7 22:24

kongzi016 发表于 2011-10-7 19:07
没啊....

OPEL连资金运作都困难，哪有银子打天下哦，半死不活的呢。

其實，在德國價格最合適還是Ford + 韓國車如現代+起亞

Ford: 還是美國車的體現，可靠性不錯，但是細節實在不咋地，而且二手銷售價格不能保值

韓國車如現代+起亞: 提供5年的保固(VW才2年啊！)，而且借着韓國同事的車子開了開，別說質量還是不錯，很多細節，特別是地盤防銹+地盤護甲+塑料護具都比Ford強，個人覺得下一輛車，就是現代的IX35，價格也便宜，新車才16K左右，呵呵

德國車，如VW根本不划算，BMW+Daimler的車子實在太貴，不是劃到公司名下，可以折舊的話，個人買不值得

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萍聚头条

[汽车修理] 个人感觉，VW的维修比BMW和mercedes还贵

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