帮人代购是否属于打黑工，需要交税给税务局吗？

fancyfall

   国内一家公司想让我从德国寄产品给他们，需要经常寄，可能一天要发个几个大箱子。我德国的账户里没有收入入账。有几个问题想请教下高手：

   1。像这种情况，我算不算是打黑工，需要交税么？
   2。这样寄东西出境，海关会不会来查？需要申请出口权限吗？
   3。老公建议我自己开个公司，认为这样能够名正言顺的合作，可是我听说开公司手续繁多，我现在的情况有没有必要申请公司？

   因为本身知道的法律有限，所以真心请教，希望有经验的高手来指点迷津，感激不尽！

fancyfall

都没人知道啊！！顶上去

rosemaryhe

听上去很复杂，只有一点可以建议你的：先别忙开公司，去申请个gewerbeschein就能做生意了。当然前提是你可开业的签证。

fancyfall

rosemaryhe 发表于 2011-11-18 23:28
听上去很复杂，只有一点可以建议你的：先别忙开公司，去申请个gewerbeschein就能做生意了。当然前提是你可开 ...

原来申请gewerbeschein和申请公司是两回事啊？？
那交税啥的呢？？是不是gewerbschein就必须要报私人保险了？？

rosemaryhe

fancyfall 发表于 2011-11-18 23:31
原来申请gewerbeschein和申请公司是两回事啊？？
那交税啥的呢？？是不是gewerbschein就必须要报私人保险 ...

差别是有的,先拿个schein,自己试试水比直接开公司强.
我的理解你虽然做了生意,但是账面上没有走账的,那就不牵涉交税和保险的更改了.
我认为你的情况复杂也在于此,毕竟实际在赚钱了,可是没有账目...这个打擦边球的事就不懂了.
不过,不管怎么样,如果你打算做,申请gewerbeschein比申请公司来办容易得多

多事之秋

钱不是直接入德国账户会好点，但还是取决有多少钱，毕竟你还是得把国内的钱汇出来，才能买东西不是吗？如果每个月都很多，几千几千的，那税务局迟早会让你报所得税的

fancyfall

rosemaryhe 发表于 2011-11-18 23:36
差别是有的,先拿个schein,自己试试水比直接开公司强.
我的理解你虽然做了生意,但是账面上没有走账的,那就 ...

先要谢谢你啊，半夜三更还来回复我的帖子。
我的想法是和你一样，不知道情况好坏，所以不敢贸然开公司，毕竟一开公司，开销就打了。保险啦，税务了，都得该。你说的那个领取gewerbeschein，是不是也和开公司一样，要做账面出入，并且要交税呢？
说实话，我现在虽然是打着擦边球，但是心里一直忐忑不安，所以想把一切合法化。不然这心里压力太大了，天天担心fa找上门。

fancyfall

多事之秋 发表于 2011-11-18 23:42
钱不是直接入德国账户会好点，但还是取决有多少钱，毕竟你还是得把国内的钱汇出来，才能买东西不是吗？如果 ...

采购费倒是不走德国账户，他们一般自己网上订，主要信不过我，呵呵。我也就负责发发货，拿点回扣啥的。我刚看了wiki，他们说德国超过1000欧的产品出境才需要申报，那我们都是些小东西，换句话说，就不需要申报了。

红豆冰

你申请了Gewerbschein就要缴税了，等于算正式登记了。就是比申请开公司要容易，手续也更简单。

ph2006

fancyfall 发表于 2011-11-19 00:49
采购费倒是不走德国账户，他们一般自己网上订，主要信不过我，呵呵。我也就负责发发货，拿点回扣啥的。 ...

你都不用自己买，就光发发货，根本没事，除非有人告发你

hanhan2007

你这属于贸易合作，私人是不可以自由贸易的，而且，你又不能退增值税，这样价格就会很贵。有Gewerbeschein就能做生意了，还能自己去海关退增值税。但是，你肯定要交营业税和自己买医疗保险，如果，这个生意很赚钱，当然可以申请Gewerbeschein了，如果，赚得不多，还不够买医疗保险的钱，那就算了，到时候还要交税，得不偿失。

多事之秋

fancyfall 发表于 2011-11-18 23:49
采购费倒是不走德国账户，他们一般自己网上订，主要信不过我，呵呵。我也就负责发发货，拿点回扣啥的。 ...

我说你这种充其量算国内公司的员工，因为缺少Eigenverantwortung，不能算Selbstaendigkeit，
就算是国内公司在德国办事处的员工吧，只负责发货，不对外，只对内，
而且办事处不用登记的，也不需要什么Gewerbeschein。
国内公司发的工资在德国是免个人所得税的，充其量由于Progressionsvorbehalt，会增加你们家庭的税率，但报不报，取决于你。因为在德国不是应税收入，所以也不产生保险之类的问题。

fancyfall

我现在的保险是挂钩在老公身上的，是私人保险。是不是我的营业额不超过一定的额度，就不必自己交保险，继续挂钩？
大家觉得我这样有没有必要去咨询下律师？

fancyfall

多事之秋 发表于 2011-11-19 14:37
我说你这种充其量算国内公司的员工，因为缺少Eigenverantwortung，不能算Selbstaendigkeit，
就算是国内 ...

国内公司发的工资在德国是免个人所得税的，充其量由于Progressionsvorbehalt，会增加你们家庭的税率，但报不报，取决于你。因为在德国不是应税收入，所以也不产生保险之类的问题。

、这句话我没理解意思，你能不能再解释一下？国内发给我的回扣，其实都是在国内走账，都给了我父母，我到现在一分钱还没拿到，所以德国账户是没有现金流动的。有一点我不太明白，如果要报家庭税率的话，那发我工资的那个公司在德国至少要有个税号吧，不然他怎么替我报呢？就算我这个是400欧一个月的minijob，是不是也要用税卡的？

多事之秋

fancyfall 发表于 2011-11-19 14:51
国内公司发的工资在德国是免个人所得税的，充其量由于Progressionsvorbehalt，会增加你们家庭的税率，但报 ...

关于Progressionsvorbehalt你还是别care了

hanhan2007

fancyfall 发表于 2011-11-19 14:46
我现在的保险是挂钩在老公身上的，是私人保险。是不是我的营业额不超过一定的额度，就不必自己交保险，继续 ...

我觉得应该是找会计问问吧

Darkpriest

钱不流入德国应该没事吧。。至少你没有收入还是没有收入

ly528

有一点我是没有想明白。国内的公司在德国网购，为什么不让德国的公司直接寄到中国呢？为什么让你寄呢？
德国公司直接寄的话，还省了寄给你的邮费。

是些什么产品，你自己是不是很清楚？

svjn

多事之秋 发表于 2011-11-19 14:37
我说你这种充其量算国内公司的员工，因为缺少Eigenverantwortung，不能算Selbstaendigkeit，
就算是国内 ...

办事处也要登记啊，只是不用交税而已。

多事之秋

svjn 发表于 2011-11-20 13:32
办事处也要登记啊，只是不用交税而已。

不是Gewerbebetrieb，不用Gewerbeanmeldung，就更不需要在Handelsregister登记了

croissant

关注一下。前阵子偶然帮国内一个亲戚的公司买配件寄国内，也因为税和邮寄的合法性问题担心了下，怕惹不必要的麻烦。当时德国这里表示没有邮寄商品的服务，所以还是我自己去购买和邮寄了。1000欧以下的商品确定不用报税，正常邮寄就可以，国内入关有任何问题都只和国内公司有关，和发件人无关的。所以理论上你往国内发东西，完全可以说是帮认识的公司忙，不收佣金，纯私人行为，我是这么觉得。代购费和德国没关系，应该没交税必要。不过如果交易额很大，或者想做大，肯定尽量合法了。是有提供类似物流服务的公司的。

fancyfall

我去查了一下，发现很难申请gewerbeschein。如果每年的umsatz在17500欧之上，就不算小的gewerbe了就要记所有的明细出入账，可是我自己都不知道国内的人究竟能赚多少钱，我假如真的要申请执照的话，只能做采购的明细账，具体赚多少钱，我咋知道啊。

多事之秋

ly528 发表于 2011-11-20 10:12
有一点我是没有想明白。国内的公司在德国网购，为什么不让德国的公司直接寄到中国呢？为什么让你寄呢？
德 ...

譬如平行进口啊什么的

hh2

fancyfall 发表于 2011-11-21 19:17
我去查了一下，发现很难申请gewerbeschein。如果每年的umsatz在17500欧之上，就不算小的gewerbe了就要记所有 ...

嘻嘻，lz的Umsasatz都在零下，只有支出没有任何收入，怎么可能不算在17500欧以下？

既然lz“德国的账户里没有收入入账”，而且还在欧盟之外，操哪门子心哪，也不知大家都在回复什么劳什子。既然收入不进入包括德国在内的欧盟，在这里只有支出，那德国税务局根本不会来找麻烦呀，因为没有证据你有收入。

根本不用办任何东西，学雷锋不可以啊，关帖吧。

pull108

hh2 发表于 2011-11-21 22:54
嘻嘻，lz的Umsasatz都在零下，只有支出没有任何收入，怎么可能不算在17500欧以下？

既然lz“德国的账 ...

但是有支出必定就有收入哟 不然不停的邮寄哪来的钱采购呢？？？
估计就是一段时间换一笔欧元 再继续采购。。。
不知道我理解是否正确。。。

hh2

pull108 发表于 2011-11-22 00:28
但是有支出必定就有收入哟 不然不停的邮寄哪来的钱采购呢？？？
估计就是一段时间换一笔欧元 再继续采购 ...

但是lz自己说了“德国的账户里没有收入入账”呀。。

顺便补充下lz对Umsatz的理解错了。你每年Umsatz是多少，跟中国的公司Umsatz多少有什么关系呢。你的Umsatz，就是你的营业额呀，而不是别人的营业额。你的回扣就是你的Umsatz，通过账单或收据来证明；没有账单或收据，制造账单或收据。

鱼之乐

fancyfall 发表于 2011-11-18 23:42
先要谢谢你啊，半夜三更还来回复我的帖子。
我的想法是和你一样，不知道情况好坏，所以不敢贸然开公司， ...

开GmbH也要求有一定的注册资金，嫩查一下多少吧

Dortmund110

楼主不用考虑那么多，只要帐不直接走入德国就行
你最该关心的是这些东西怎么报关，这个是最麻烦的。

fancyfall

Dortmund110 发表于 2011-11-22 13:03
楼主不用考虑那么多，只要帐不直接走入德国就行
你最该关心的是这些东西怎么报关，这个是最麻烦的。

你说的是哪里海关啊，中国吗？还是德国？