大家如何看待论坛里的性别言语暴力（请务必理性讨论）

西山

前天搞了一个比较标题党的投票，引发不少讨论，先表示感谢下。
因为这个投票，早上收到一位热心姐妹的电邮，得到很多很有价值的回馈，特别谢谢她！

在此，想请教大家另外一个不少网友提到的议题：就是讨论体会到的男女性别差异，以及比较经常出现的性别语言暴力，尤其是对女性网友的。这位姐妹提到，她认识一些女网友注册了男性id 来讨论。

我很愿意就此进行深入探究。姐妹们也好，兄弟们也好，如果大家对此有话说得，可以在此留言，也可以直接给我邮箱留言： haifen.nan@gmail.com

请务必务必，理性讨论，拒绝言语暴力！！！！
谢谢！！！！

kolinsky

没有办法，这个事情一个是地域因素，一个是历史因素，再一个妹妹自己也鼓励这样，不这样不爷么。

西山

kolinsky 发表于 2011-12-10 20:22
没有办法，这个事情一个是地域因素，一个是历史因素，再一个妹妹自己也鼓励这样，不这样不爷么。

可否请kolinsky
1-详细解释下，你说的地域和历史因素？
2-你得出这个结论"再一个妹妹自己也鼓励这样，不这样不爷么" 的依据是什么？
谢谢了

kolinsky

西山 发表于 2011-12-10 20:53
可否请kolinsky
1-详细解释下，你说的地域和历史因素？
2-你得出这个结论"再一个妹妹自己也鼓励这样， ...

地域我就不讲了，讲了很多经常自诩为豪爽为通性的地方的人肯定又不高兴了。其实骂起女人来他们也相当豪爽，更奇怪的是那个地域的女人不给骂还不爽，你要是不骂她，她反而认为是你不男人，你说有什么办法呢，跟着一起骂吧。

历史因素就多了，有种族的，有民族的，有男女性别间的，原因就多了。即便是母系氏族社会，真正受尊敬的女人都是很少的一部分，大部分是处于被“共享”的这个层次上面。奥德修斯让海伦去取悦其他的邦国的领主的时候，也就是要她脱了衣服给他人看，摸不摸得我不知道，但是肯定是有人想摸的，当时国王的女人也就这个待遇。到了封建社会，当然女人的地位相对好点了，毕竟人和人之间的认识不是奴隶主和奴隶的认识了，但是女性还是受歧视的，这个你熟知了吧。现在f－word也好，中国的操也好，丢也好，日也好全部都带一定的男女歧视，说白了，从母系氏族就开始了，或者说当人从生殖崇拜到了男根崇拜阶段后就有了，就那个十字教，它那个十字还和这玩意沾点关系，和况历史上遗留一切的文化和伦理了。要改难阿，文化原因也导致要太尊重妇女，摒弃这一切陋习，你可能真找不到老婆的，因为不是男的想要，女的她需求阿，对不？

西山

kolinsky 发表于 2011-12-10 21:14
地域我就不讲了，讲了很多经常自诩为豪爽为通性的地方的人肯定又不高兴了。其实骂起女人来他们也相当豪爽 ...

我不赞同。
我倒是奇怪，你（或者不是你，是你总结的男性）为什么有这样根深蒂固的“封建思想”（对不起，这个词或许不是最确切）？
而且，为什么要将这种思想附注到网络讨论中？（尤其是dolc，有人认为国内的某些大论坛，似乎要少一些这种性别观念）？

kolinsky

西山 发表于 2011-12-10 22:25
我不赞同。
我倒是奇怪，你（或者不是你，是你总结的男性）为什么有这样根深蒂固的“封建思想”（对不起 ...

dolcs算少的好把

这个事情和封建思想的关系不大，整个人类文化都是这样的，就是民主了，比如美国也是19宪法修正案才搞什么男女平等的，拿破仑最得意的也就是男女平等第一次入了他的法律。你不愿意那你就不要用那些字好了，最好脏字都不用也不用其他的文明表述去损害他人的感受，这个应该能做到的，但是没有办法不让他人用。能操政府官员家的老母，这是中国所谓的“言论自由”的一部分，不准就是反民主，反人类，你拿他们有什么办法，自由嘛。

西山

kolinsky 发表于 2011-12-10 22:40
dolcs算少的好把

这个事情和封建思想的关系不大，整个人类文化都是这样的，就是民主了，比如美国也是1 ...

我的性别语言暴力，除了用一些女性的词汇外，更多是指，不少网友（女性网友居多）感受到的，女性网友经常性地会在讨论中，受到攻击或者被迫保持沉默，因为男性网友（表现出来地，未必真实男性，但是相信还是男性居多吧）的强势和压制（从他们的修辞和语气比如）？

请问，你怎么看待这种性别暴力／歧视（思想，言语的）

kolinsky

西山 发表于 2011-12-10 22:52
我的性别语言暴力，除了用一些女性的词汇外，更多是指，不少网友（女性网友居多）感受到的，女性网友经常 ...

你干脆不管男女了，不表身份的一律女的……

iMac21

西山 发表于 2011-12-10 22:52
我的性别语言暴力，除了用一些女性的词汇外，更多是指，不少网友（女性网友居多）感受到的，女性网友经常 ...

我觉得到哪儿都有欺软怕硬专找软柿子捏的，不一定只在男女性别之间。那些所谓“强势”压制他人言论的人，自己不一定就是男的，被压制的，也不一定就是女的。而且有时候选择沉默，不是示弱，因为真的犯不着。我认为女性首先不能把自己习惯性地放在一个弱者和受害者的位置上来看问题。

帕希姆

有这事儿？其实我觉得就像小时候男孩子就爱欺负自己喜欢的女孩子一样吧 性别歧视什么的不至于吧？

kolinsky

帕希姆 发表于 2011-12-11 12:18
有这事儿？其实我觉得就像小时候男孩子就爱欺负自己喜欢的女孩子一样吧 性别歧视什么的不至于吧？

因为越欺负，回报越多……娃哈哈

金桔

没明白什么叫性别语言暴力

西山

金桔 发表于 2011-12-11 13:33
没明白什么叫性别语方暴力

通俗一点，就是说，为啥我们好多姐妹感觉在这里讨论，觉得特不爽，感觉没被男同胞们理性和平等地对待。

春哥

kolinsky 发表于 2011-12-11 13:27
因为越欺负，回报越多……娃哈哈

娃哈哈

猪头嫂对猪头哥是：
打有多暴，
爱有多深。

春哥

金桔 发表于 2011-12-11 13:33
没明白什么叫性别语言暴力

金桔子，我有才妹纸你看到没有？

kolinsky

春哥 发表于 2011-12-11 13:39
娃哈哈

猪头嫂对猪头哥是：

可以考虑周1，3，5做m, 周2，4，6做s， 周日休息，

春哥

kolinsky 发表于 2011-12-11 13:44
可以考虑周1，3，5做m, 周2，4，6做s， 周日休息，

额，还没开始阿，才考虑哈。嫂子有不满了是不是阿

金桔

西山 发表于 2011-12-11 13:36
通俗一点，就是说，为啥我们好多姐妹感觉在这里讨论，觉得特不爽，感觉没被男同胞们理性和平等地对待。

女性在这里没被男同胞理性和平等对待？你指这里的男性爱暴粗口？还是指他们看不上女性懒得正经跟女人讨论问题，还是别的什么现象？

要是指爱暴粗口，那这现象是有的，但他们不是只对女性粗口吧，甚至，其实更多是同性之间粗口更多，在明确知道对方是女性的情况下，反而是有所收敛的。 所以，谈不上性别言语暴力。

要是你指的是这里男人讨论时有低看女性的倾向，那就得分析，参与讨论的那位女性到底是否水平够人高看，如果本来确实低，求人高看根本就是无理。
我个人感觉这里（以及其实无论哪里），在讨论问题时，男性（并女性）根本不以性别为出发点去判断高下以区别对待的，这里主要以，呵呵，请原谅俺实事求是一下：第一是派别（左中右熟悉和陌生之类），第二是个体的真实水平。
凌波不过横塘路是位MM，她在这里发言，我不认为有什么会被性别歧视的可能。

嘿嘿，我认为你这命题不成立。

金桔

春哥 发表于 2011-12-11 13:42
金桔子，我有才妹纸你看到没有？

先给我句豆一下，我才能回答~
你是说：金桔子，我有才，妹纸你看到没有？
还是说：金桔子，我有才妹纸，你看到没有？

kolinsky

金桔 发表于 2011-12-11 13:55
先给我句豆一下，我才能回答~
你是说：金桔子，我有才，妹纸你看到没有？
还是说：金桔子，我有才妹纸， ...

金桔子，我，有才妹纸你看到没有？ 这不就是夸你有才了吗，笨

春哥

金桔 发表于 2011-12-11 13:55
先给我句豆一下，我才能回答~
你是说：金桔子，我有才，妹纸你看到没有？
还是说：金桔子，我有才妹纸， ...

我看，金桔子也是“有才妹纸”，而且是“很有才妹纸”。德国硕博吧！和猪头哥一样。

kolinsky

春哥 发表于 2011-12-11 13:51
额，还没开始阿，才考虑哈。嫂子有不满了是不是阿

我在想这样是不是找一个相当于找两个的问题

西山

金桔 发表于 2011-12-11 13:52
女性在这里没被男同胞理性和平等对待？你指这里的男性爱暴粗口？还是指他们看不上女性懒得正经跟女人讨论 ...

二者兼有，我想姐妹们反应地应该是不少讨论流露出来地第二种态度。
派别，阵营的问题，也是很严重，本来想分开来谈的（虽然这些议题都是关联的）。
既然你已经提到，那我就再请教下：
你对这个派别之争和阵营区分，有什么高见？（最好能紧密结合你所了解的dolc ：））

春哥

kolinsky 发表于 2011-12-11 14:01
我在想这样是不是找一个相当于找两个的问题

额，没问题阿，1，3，5是猪头哥，2，4，6是猪头嫂

金桔

kolinsky 发表于 2011-12-11 13:59
金桔子，我，有才妹纸你看到没有？ 这不就是夸你有才了吗，笨

那我复问一下，他再答一回，你还重复一遍，我不就多赚了三遍夸么！
事实倒是一点都不重要。

西山

春哥 发表于 2011-12-11 14:09
额，没问题阿，1，3，5是猪头哥，2，4，6是猪头嫂

猪头id后面是夫妻档么？我有些糊涂了

金桔

春哥 发表于 2011-12-11 14:00
我看，金桔子也是“有才妹纸”，而且是“很有才妹纸”。德国硕博吧！和猪头哥一样。

看来我把你句子的意思从错误的路线上成功扭转，并顺利引导到正确的轨道上来了。

啥德国硕博，低端大陆货。

春哥

西山 发表于 2011-12-11 14:16
猪头id后面是夫妻档么？我有些糊涂了

1，3，5是猪头哥的天，2，4，6是猪头嫂的天

金桔

西山 发表于 2011-12-11 14:03
二者兼有，我想姐妹们反应地应该是不少讨论流露出来地第二种态度。
派别，阵营的问题，也是很严重，本来 ...

你这问题。。。我得想想。。。
不过我没啥见解的，真的真的。
等凌波来了你问她比较好。