评说FDP现状

王国聚会所

flyingbullet 发表于 2011-12-16 20:26
FDP背后有哪些财团给他撑腰啊？能否给个名字？也让我学习学习啊。

党员数量FDP只是SPD的9分之一左右，但是党的收入却是SPD的5分之一左右。
Deutsche Bank等企业的年度捐款仅仅略低于SPD

delr

总结得好.. 整天就看电视上FDP这几个人晃来晃去, 不知道搞什么飞机呢..  不就是一个小党么, 还不如绿党支持率高呢..

vanderwang

SPD最大的问题还是线路问题，中间偏左这是个很模糊的概念，可以时而左时而右。在对待die Linke的策略上SPD损失的选票很多。
个人感觉FDP几年之内很难恢复元气，如果恢复也是在联邦州层面的选举上开始
13年大选几乎没什么悬念，默克尔两届政府均没有和执政伙伴处理好关系，13年CDU+FDP基本上不可能过半，从今年州大选的结果推算 SPD+LINKE+GRUEN肯定过半，其实关键问题就是如何对待LINKE
总之，德国现在的政党政治已经不再是SPD CDU两家独大的情况，现在是5个主要政党相互制约，相互依存。其实还是挺有意思的

flyingbullet

stonepage 发表于 2011-12-16 22:46
想听听楼主评价 Roessler， 结果楼主直接跳过了。。。。。能否补上？

对Rößler的评价一句话就搞定了: sympathisch, aber nicht durchsetzungsfähig.
我对他本人了解的不多。感觉他一般般。

flyingbullet

FRAGEN??? 发表于 2011-12-16 23:07
看捐款纪录
党虽小，但资金非常雄厚，全靠捐款。

如果你想回答我的问题， 就好好的回答我的问题。
什么党虽小，但资金非常雄厚。
党多小啊？ 资金多雄厚啊？能不能拿出数据出来？

月隐

王国聚会所

个人觉得13年联邦大选有可能大联合组阁，CDU+SPD。抛弃绿党。
无论对华还是对经济绿党都太过理想化，缺乏执政经验。而且13年核电的风也差不多了。
德国最近几年经济比较稳健，失业率连创新低，虽然有人说Kurzarbeit，但是的确是没有太大起伏。对外影响力经过欧债危机也是与日俱增，CDU功不可没。希望CDU的政策得到延续，同时希望CDU改革，一步一步摆脱德国过于依赖出口的现状。

flyingbullet

cbb 发表于 2011-12-16 23:15
SPD正从一个国民大党蜕变成一个小党，不管哪得选举很少有过30%的
SPD目标是要成为掌管德国政权的第一大党 ...

按照你这么说， 如果CDU没有和CSU结盟， CDU目前不可能拿到30%以上。
上次联办大选如果CDU和CSU独立，SPD就胜出了。

要想获得执政党角色就要花比别的党更多的努力去赢得几千万选民
你这个说的太概括了。 如果执政党做得好，反对派再怎么努力也无济于事。在很多请款下都是执政党本身在某些问题上做的不到位失去民心。 比如FDP的Hotelsteuer, 比如CDU/CSU在 欧元危机上， Guttenberg的抄袭丑闻，总理府管家Pofalla大骂Bosbach丑闻，WEsterwelle在联合国的表决，梅克尔的核电站策略等等。有些是小事， 但是一个执政党每星期都出现五花八门的丑闻，选民会买你的帐吗？

民主的好处就是，尽管你嚣张， 霸道， 那好，我再忍你4年。 四年后你滚蛋。他都有个循环。
就先这次欧元危机问题上，我不知道如果SPD执政的话会如何处理。但是黑黄做的不好。
一般某个政府下台都持有自己的因素。

绿党以前对于SPD只是个Option,现在则是fester Bestandteil。
谁说的？你看看柏林吧。
如果左党进行大幅度改革。 海盗党慢慢成熟。 他们以后也是有机会成为执政党的fester Bestandteil的。
绿党越来越巩固是有多种原因造成的。
比如社会因素， 德国大众在思想上的变化等等。
也有一种原因是SPD没有注重绿党的选民。毕竟绿党和SPD在很多层次上比较相近， 偏左。
绿党第一个认识到环保的重要性。恰好德国人里很多也关注环保问题。

而FDP从来就是个小党，其能力根本就不足以谈国事，
如果FDP没有能力谈国事，那么为什么还有资金雄厚的财团支持他呢？ 我觉得有点矛盾。
能拿出一百万欧元的就是资金雄厚的财团了？
从二战后到90年代初FDP是SPD， CDU/CSU独一无二的"小妾". 现在多了个绿党，左党，还有一个有潜力的海盗都是FDP的"竞争对手". FDP没有那么受宠了。

目前德国的趋势已经不能让某一个党能拿到超于40%的选票。
选民的选择增多了。
执政党肯定是联盟的。
谁是Fester Bestandteil这个很难说。

flyingbullet

王国聚会所 发表于 2011-12-16 23:41
党员数量FDP只是SPD的9分之一左右，但是党的收入却是SPD的5分之一左右。
Deutsche Bank等企业的年度捐款 ...

你的这种算法我个人觉得不大恰当。
SPD和FDP有很多的区别。
平均收入不同
平均年龄不同
性别不同
教育不同
党员数量不同
党史不同
党的宗旨不同
导致他们的政策不同。
就算有财团支持， 那也有限。
SPD如果改变自己的宗旨倾向于市场，SPD也会有更多的财团支持。
毕竟每个国家穷人多余富人。
德国民主票数不能用欧元来作为衡量单位。不能买票。

flyingbullet

vanderwang 发表于 2011-12-17 00:59
SPD最大的问题还是线路问题，中间偏左这是个很模糊的概念，可以时而左时而右。在对待die Linke的策略上SPD损 ...

要改变路线不是那么简单的事。 在SPD党内同时存在着不同的Strömungen. 把这股势力结合在一起很难很难。
据说他们现在想做的，是把中心放在有移民背景的德国人身上来拉票。

比如SPD打算在SPD Vorstand的15%的位子给有移民背景的党员。

这个问题我以后再纤说。

flyingbullet

这么好的贴版主们或live或dolc都不给加分鼓励一下啊。 真拿你们没办法。

kenyang214

呵呵，在这里很少见这样的帖子，我也搀和一下
那个女家庭部长之所以能当选是基于以下两个最重要的原因，1，她是女的，第二，来自黑森州的国会议员，明白上次内阁成员变动来龙去脉的朋友自然知道这个因由的，不用多加解释。

ludwig14th

flyingbullet 发表于 2011-12-16 21:26
FDP背后有哪些财团给他撑腰啊？能否给个名字？也让我学习学习啊。

例如保险公司,不要小看这些保险公司财团,实力雄厚.

ludwig14th

flyingbullet 发表于 2011-12-17 01:58
按照你这么说， 如果CDU没有和CSU结盟， CDU目前不可能拿到30%以上。
上次联办大选如果CDU和CSU独立，SP ...

不要小看FDP的执政经验,她作为执政党的时间比cdu和spd都长.

王国聚会所

flyingbullet 发表于 2011-12-17 01:16
你的这种算法我个人觉得不大恰当。
SPD和FDP有很多的区别。
平均收入不同

你这么说也很有道理。
我看了企业给FDP和SPD的捐款额。也就是平均到党员人头上的捐款额。
对于制造业的企业，两者差距不大，制造业有太多的产业工人。
但是对于高薪的第三产业巨头，比如金融，保险等等，二者差距就很大了。

柳桂花

flyingbullet 发表于 2011-12-17 01:27
这么好的贴版主们或live或dolc都不给加分鼓励一下啊。 真拿你们没办法。

捐款是不是现在有上限和必须公开？

ps：子弹飞定“die Zeit“吗？Harald Martenstein über Schimpfwörter, die niemanden verletzen 读了没有？

Seit es das Internet gibt, ist die gesellschaftliche Bedeutung des Schimpfens stark gestiegen, im Internet beschimpfen sich die Menschen ununterbrochen. Der Autor Malte Welding hat in der Berliner Zeitung die Frage gestellt, ob es im Deutschen Schimpfwörter gibt, die politisch korrekt sind und die man auch als politisch sensibler Mensch bedenkenlos verwenden kann.  

中文的有没有建议啊？

flyingbullet

柳桂花 发表于 2011-12-17 13:57
捐款是不是现在有上限和必须公开？

ps：子弹飞定“die Zeit“吗？Harald Martenstein ...

子弹飞穷， 定不起报纸。想看报纸要去图书馆。

Parteinspende是有限制的。具体的不知道， 但是超过 10000 欧元的一定要公布。

flyingbullet

ludwig14th 发表于 2011-12-17 02:56
不要小看FDP的执政经验,她作为执政党的时间比cdu和spd都长.

名义上是执政党。FDP只有一个Genscher，其他的都不咋地。
现在的FDP是一代不如一代。
时间，社会在变。执政党有没有FDP都无所谓了。

柳桂花

flyingbullet 发表于 2011-12-17 13:08
子弹飞穷， 定不起报纸。想看报纸要去图书馆。

Parteinspende是有限制的。具体的不知道，  ...

希望子弹飞成为萍聚的kolumnist. 从你的贴子里学到了很多。

Wulff 会马上辞职吗？我在等待呢。（不是有意歪你的楼）。

flyingbullet

柳桂花 发表于 2011-12-17 14:34
希望子弹飞成为萍聚的kolumnist. 从你的贴子里学到了很多。

Wulff 会马上辞职吗？我在等待呢。（不是 ...

我估计Wulff 辞职的可能性低于10%。

他辞不起。 梅克尔会不顾一切保着他。

但是最终还是看媒体(公共舆论)，反对派(政治资本)和法院(司法)的反应。

柳桂花

flyingbullet 发表于 2011-12-17 14:32
我估计Wulff 辞职的可能性低于10%。

他辞不起。 梅克尔会不顾一切保着他。

我觉得至少会是一半一半。不知道是不是还会有新的爆料？ G哥那时也顶了一些时候。

牡丹花2008

我也很不喜欢那个新头，长的也不臭，可就是一副萎缩男的样子，动不动还翻眼睛，要口才没口才，看着就一副不自信的样子。政客都是需要关系的，要我是Lindner ，有这样的头我也闹心。

flyingbullet

http://www.wiwo.de/politik/deuts ... false&p=2#image

2011年德国企业资助联邦党派共1,5百万欧元。 公开数字。

Reutax-AG 50500欧 给 FPD
NRW-Metall 60000 给 CDU(2010年60000欧给FDP， 160000欧给CDU)
Berenberg Bank 100000 给 FDP和CDU
Allianz 每年给FDP， SPD，GRÜNE, CDU和CSU 50001欧，Linke除外。(2010年给梅克尔540010欧)
Südwestmetall 2011年共捐出295.000欧， CDU100 000欧，  FDP75 000欧， SPD和Grüne分别60 000欧。
Daimler ２０１１年分别 150 000欧给ＣＤＵ和ＳＰＤ
BMW　２０１１年捐出价值358.928欧的车。ＣＤＵ和ＣＳＵ受益最多。
Quandt家族 等等

有兴趣的自己接着看。

柳桂花

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