替朋友发个求助帖，关于罗永浩西门子冰箱维权事件

sellerie · 发表于 2011-12-22 13:05

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希望法律版的高人能给出一些建议。

各位好！
今有一事相求，老罗西门子冰箱维权的事想必各位都有所知。今日，他在新浪微博发出了求助信息（见贴尾），遗憾我明年四月才能赴德，现只能广散求助帖，邀请有兴趣的同学朋友加入到这个维权行动中来，利用专业之便，联系身边的法律专业同学或德国好友，为老罗提供些德国维权的信息。
这在我们这些懂德语或身在德国的人可能只是需要多说些或多看些德语，但用我们的专业做一些不为名利不为生计的事的机会，也许就这次了。希望我们以后能对自己的后代毫不惭愧的说：“你老子/老娘也曾用自己的专业为维护中国公民权利做了点事！”
需要声明的是，各位朋友应该了解我，我并不是个容易被煽动的人，在人人和微博上也很少转发和发表理想主义色彩较浓的想法。只因老罗的维权经历，我也有过多次类似的经历，尤其是老罗的朋友与消协质检部门联系的电话录音，尤其让我感慨，我想各位听了，也会有所触动。各位也可在我人人的分享中听到这些录音。

wmy6g · 发表于 2011-12-22 13:20

本帖最后由 wmy6g 于 2011-12-22 12:41 编辑

感觉德国本地西门子的东西还是比较过硬的。

很多品牌在中国都容易出问题，他们中国区的运作其实和其他地方是不一样的。
大部分都本地化了，而且团队也是聘用本地人本地化管理。公司管理团队都聘用本地精英，熟悉当地市场，文化。

比如我以前在日本公司实习过（国内），具我的了解日本的很多知名品牌包括汽车和电器在日本本国，欧美，中国大陆的销售和管理策略都有很大的区别。从某些程度上说，日本的产品是明确的一流卖国内，二流欧美，三流大陆。

其实中国的产品销售也分区，不同的是中国的一等品都是出口，二等三等流网国内。

其他国家的产品不太清楚，但是现在基本算各个品牌也都本地化了吧，很多大陆的产品是一条龙在大陆完成的，打个牌子而已。

daviddoe · 发表于 2011-12-22 13:23

前段时间在德国买了个西门子冰箱，因为是磁吸式关门的，所以封闭性没什么问题，不过噪音是有点大，主要是那个压缩机，不过把冰箱放在厨房也不怎么影响生活。

wmy6g · 发表于 2011-12-22 13:25

我是打折买的西门子的冰箱，应该是西门子比较低档的冰箱。

我没有发现有关门的问题。

sellerie · 发表于 2011-12-22 14:30

wmy6g 发表于 2011-12-22 12:20
感觉德国本地西门子的东西还是比较过硬的。

很多品牌在中国都容易出问题，他们中国区的运作其实和其他地 ...

照这么说，这个维权在德国比较困难了？

黄司机 · 发表于 2011-12-22 17:00

尤其是老罗的朋友与消协质检部门联系的电话录音，尤其让我感慨，我想各位听了，也会有所触动。各位也可在我人人的分享中听到这些录音。

消协属于第三方吧，和SIEMENS也没有关系。

黄司机 · 发表于 2011-12-22 17:18

本帖最后由黄司机于 2011-12-22 16:19 编辑

在中国做消费者是比较悲惨的。

奢侈品在中国绝对是价格最贵，服务最差的。
汽车产品现在说是国外品牌其实都是合资都是国产化的。

造成这样的原因是比较复杂的，但是最主要也是入乡随俗。

想当初IBM在中国的客服是做得屈指可数了。IBM的移动电脑部到
最后也没有利润了，卖给联想了。
出国以前在公司，就亲眼目睹买个IBM电脑，用着用着不爽了，泼可乐在键盘，报销了让保修。那服务是很到位的，绝对没话说。
可最后还是买给联想了，联想现在也做不到，也做不下去了。

本来不想发言 · 发表于 2011-12-22 18:27

他要是在德国那个样子维权，是要吃官司的。好歹也离原始社会好远了，不管你是上法庭，还是号召消费者抵制，甚至到西门子静坐，都犯不上那么疯狂地砸东西。设想一下，要是西门家就是有这个技术问题，就是解决不了，消费者有权选择别家。

adrenalin · 发表于 2011-12-22 19:01

本来不想发言发表于 2011-12-22 17:27
他要是在德国那个样子维权，是要吃官司的。好歹也离原始社会好远了，不管你是上法庭，还是号召消费者抵制， ...

砸东西在德国犯法？

shadowboy · 发表于 2011-12-22 19:10

呵呵，西门子的冰箱是 BSE生产的，Bosch和西门子50-50合资的公司
市面上所有的西门子和博世品牌的都是这个公司产的
据说国内都是代工oem的产品。。。。

本来不想发言 · 发表于 2011-12-22 19:55

adrenalin 发表于 2011-12-22 18:01
砸东西在德国犯法？

要看怎么砸了。他那样的肯定是有麻烦的。

合写社会 · 发表于 2011-12-23 00:57

本来不想发言发表于 2011-12-22 18:55
要看怎么砸了。他那样的肯定是有麻烦的。

什么麻烦。
人家自带清洁工，砸完了保证比砸之前更干净。

realxin · 发表于 2011-12-23 02:43

老罗说话做事还是挺有逻辑性的。

aquapower · 发表于 2011-12-23 11:23

本帖最后由 aquapower 于 2011-12-23 10:23 编辑

个人炒作
继续炒呗
你看他砸了之后，又砸了15台，还弄了个讲台
招了一堆媒体来拍，最恶心，有一台还有菊花教主的照片
雷死了
我去，鄙视

江南织造 · 发表于 2011-12-23 14:22

合写社会发表于 2011-12-22 23:57
什么麻烦。
人家自带清洁工，砸完了保证比砸之前更干净。

在德国 ,除非你在自己家或者私有土地上砸, 不犯法, 公共场合就不行, 管你有没有清洁工.

Verschmutzung öffentlicher Straßen, 自己查法律好了

江南织造 · 发表于 2011-12-23 14:23

什么砸东西维权, 这是在原始社会吗, 这么野蛮? 说白了就是炒作, 不炒作谁认识他

babodan · 发表于 2011-12-23 15:57

罗永浩不是要在德国砸冰箱维权，他主要是想把冰箱运到德国做质检，在中国做质检有多难，听过音频的人还不明白的话那真是大。。。你懂的
可惜专业不对口，帮不上什么

说罗永浩炒作的人……他还需要炒作吗？

还有那台有郭敬明照片的冰箱，是韩寒送来的冰箱

合写社会 · 发表于 2011-12-23 19:30

江南织造发表于 2011-12-23 13:22
在德国 ,除非你在自己家或者私有土地上砸, 不犯法, 公共场合就不行, 管你有没有清洁工.

Verschmutzung ...

这不是一个很清楚的事件
一来公共街道与公共场所有区别。
二来即便弄脏了公共街道，也只是由此产生了“清理义务”，就是说你有义务把它重新弄干净或者承担清理费用。

老罗砸完冰箱之后马上清理掉了，所以已经完成了清理任务。
况且，砸冰箱的行为能否认定为“污染街道”还不一定。

再者，老罗如果在德国，就有另外的操作方式可以选择。他可以申请游行示威，游行示威产生垃圾是正常的。

合写社会 · 发表于 2011-12-23 20:59

虽然对老罗的维权行为表示支持。
但是恐怕德国的质监部门会让老罗失望。
我昨天试了一下家里的西门子冰箱，按照老罗那种关法也是会弹开的。也就是说，德国市场上的西门子冰箱也是这种德行。如果这样的话，老罗的假设“西门子在德国的冰箱没有质量问题，到了中国就有质量问题”就不成立了。

kiro · 发表于 2011-12-23 21:40

建议他告到德国来，尝尝德国西门子律师的厉害，然后才恍然，原来还是社会主义祖国好
等他告赢了，难道还给每个帮助过他的人发钱？说白了就是想炒名气和赚钱，和娱乐圈那帮人没有本质的区别

合写社会 · 发表于 2011-12-23 22:20

kiro 发表于 2011-12-23 20:40
建议他告到德国来，尝尝德国西门子律师的厉害，然后才恍然，原来还是社会主义祖国好
等他告赢了，难道还给 ...

好像没打算在德国告，只打算在德国做质检。
他又没有对西门子索赔金钱，别满脑子都是钱钱钱。
老罗不缺钱，也不缺名气。

halloeveryone · 发表于 2011-12-23 23:33

个人觉的有炒作成分，给他的语言学校打广告。

otto131421 · 发表于 2011-12-24 12:36

合写社会发表于 2011-12-23 19:59
虽然对老罗的维权行为表示支持。
但是恐怕德国的质监部门会让老罗失望。
我昨天试了一下家里的西门子冰箱 ...

我试了我家的Bosch冰箱，关门没有问题，Siemens真是有设计问题。

wmy6g · 发表于 2011-12-24 13:53

otto131421 发表于 2011-12-24 11:36
我试了我家的Bosch冰箱，关门没有问题，Siemens真是有设计问题。

前面不是说，西门子的冰箱是 BSE生产的，Bosch和西门子50-50合资的公司，市面上所有的西门子和博世品牌的都是这个公司产的。

otto131421 · 发表于 2011-12-24 14:41

wmy6g 发表于 2011-12-24 12:53
前面不是说，西门子的冰箱是 BSE生产的，Bosch和西门子50-50合资的公司，市面上所有的西门子和博世品牌的 ...

呵呵，反正是临时工干的就对了。

wmy6g · 发表于 2011-12-24 14:58

otto131421 发表于 2011-12-24 13:41
呵呵，反正是临时工干的就对了。

这个关系不大吧。

寻求帮助123 · 发表于 2011-12-27 17:39

在德国做质检也不便宜啊，国内也能做。国家质检总局就能做。
不管哪里做出来了，都是第三方认证机构，人家一句不承认该结果，你有啥办法。人家西门子有自己的质量管理部门和实验室，一般只认自己家的结果。
同意退货就完了，不明白老罗折腾啥呢，他到底要个啥结果？？

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