30w,上海，值得回去吗

kleinekatze · 发表于 2012-4-1 11:45

拜托，就没有人关注这边的税吗，7w欧到手才多少啊，再换成人民币，有那么多吗。
不知道楼主几级税卡，反正我1级觉得被坑死了

kleinekatze · 发表于 2012-4-1 12:19

德国的税太坑爹了，所谓的福利咱也享受不到，不失业不得病不养老，但每月白白40%收入就交给政府了，得个感冒什么的拿的药还不能报销，如果真的比较两边收入，还是看到手吧

爱吃山楂片 · 发表于 2012-4-1 12:19

i777 发表于 2012-4-1 01:19
讨论头衔没什么意义。

真正有实际职能的经理，在德国中国本质上没什么区别，基层经理都是要干苦活累活 ...

在德国讨论头衔绝对有意义。能混上德国总部经理级别的人，已经不是一般人了。
从话语权，影响力以及受重视程度来讲，国内一部门经理，跟德国总部的一部门经理相比，差了不知道多少。
在德国已经当上经理了，回国还TMD的同一级别，除非工资翻个两三倍，职能权力毫无削减，否则谁TMD干啊。换作是你，你会干吗？用屁股一想就知道了

Schaffen · 发表于 2012-4-1 12:24

i777 发表于 2012-4-1 01:05
德国的还有什么公司, 一半在车企,一半在供应商,剩下的可能就是SAP了

哈哈。你让那些学建筑，学医。。。的同学情何以堪啊。

dd.baobao · 发表于 2012-4-1 12:34

i777 发表于 2012-4-1 01:19
讨论头衔没什么意义。

真正有实际职能的经理，在德国中国本质上没什么区别，基层经理都是要干苦活累活 ...

这么晚还不睡。。。

i777 · 发表于 2012-4-1 13:12

dd.baobao 发表于 2012-4-1 12:34
这么晚还不睡。。。

周末天天在装家具...

i777 · 发表于 2012-4-1 13:14

爱吃山楂片发表于 2012-4-1 12:19
在德国讨论头衔绝对有意义。能混上德国总部经理级别的人，已经不是一般人了。
从话语权，影响力以及受重 ...

那你愿意,就用屁股想吧.

i777 · 发表于 2012-4-1 13:16

Schaffen 发表于 2012-4-1 12:24
哈哈。你让那些学建筑，学医。。。的同学情何以堪啊。

写的不周,得罪大家,不好意思.
真正学医,当医生的,似乎咱们国人太少了,建筑这行当阿,在德国混出来了,还真得回国, 国内的空间比这真是大太多了.

爱吃山楂片 · 发表于 2012-4-1 13:18

i777 发表于 2012-4-1 13:14
那你愿意,就用屁股想吧.

你男人女人

i777 · 发表于 2012-4-1 13:26

爱吃山楂片发表于 2012-4-1 13:18
你男人女人

不想讨论这个问题了,大家都有各自观点,各自所处的公司也情况不同, 无可非议.
总之有时,事情并非想象的那样,现实与大家的期望未必相符.
回到此帖的原话题, 如果30万年薪,在公司性质上,其他方面没有什么提升,也先不比较以后的前景, 单纯从工资上考虑对于这边7万欧元,个人觉得是不值得回去的.

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2012-4-1 13:39

关键还是看自己心在哪里家庭压力大不大这帖子里扯淡的基本都是以衡量工资为标准钱赚得再多没有归属感也白搭
我估计楼主可能在德国时间不短年纪也不小了人么活一辈子大事总的自己做决定别人的经历你不一定复制的了！也不一定对你奏效！不过做事情给自己留条后路总没错！

hallo2012 · 发表于 2012-4-1 13:44

自己的性别，是否独生子女，是否有孩子，两边税后的比较差别多少，搂主长居是否是满15年的（如果是那就随便选了），还有就是自己感觉的个人发展空间的比较，有时候不能全用钱来衡量。所有这些都是需要考虑的

香瓜子 · 发表于 2012-4-1 13:52

lz人呢

听感觉不像是本公司派回中国的啊，如果是在上海签另外的公司，那要好好斟酌啊

就算给100w，这个公司可能今年存在明年就没了

如果本公司派的话，那就见仁见智了，看选什么

heuteabendwo · 发表于 2012-4-1 18:22

我来谈谈自己的看法吧

首先是LZ的待遇，这里小7W了，回国30W有点少了，至少我是这么觉得，考虑到是上海，这个数字更加要缩点水。30W税后，大概25W左右，去掉7788的费用，还有房子，剩下10W算不错的了。当然，7W欧在德国剩下的也不比国内的10W人民币多多少。

其实时头衔，我觉得要分开来看。如果德国这边和国内的机构在行政上时平级的，就算你这边时经理，到了国内也没什么优势。换句话说，如果你在德国这边是Stammhaus的经理，回到国内的下属机构（regionale Gesellschaft），理论上应该要升一级。也就是Stammhaus Manager->China Director.
其实LZ这么纠结，也是可以理解的。毕竟在德国呆了这么多年，肯定很怀念国内的生活。有的时候，我对自己说，如果能够回国，哪怕待遇少一点，我都愿意考虑，呵呵！

另外一点，国内30W的收入，那种工作强度，肯定比德国要高很多，LZ最好有心理准备。
总结一下，如果能够争取到35W或者40W人民币，建议LZ毫不犹豫。。。

Richard.Lee · 发表于 2012-4-1 18:26

不值得回去.
年薪20-35w是上海一个senior engineer的价格. manager应该拿40W.
我觉得你如果在德国混到个team leader以上,有些管理经验,再回国,会更有发展.

tottisfan · 发表于 2012-4-1 18:47

i777 发表于 2012-4-1 00:29
至少现在,在大的德国企业里面,真正的经理这种级别,国内和德国已经接轨了,如三大车企,不存在什么德国总部的 ...

兄弟应该不是在OEM里的把信息有误哦

i777 · 发表于 2012-4-1 18:57

本帖最后由 i777 于 2012-4-1 18:57 编辑

tottisfan 发表于 2012-4-1 18:47
兄弟应该不是在OEM里的把信息有误哦

可能理解不同吧

sigi · 发表于 2012-4-1 19:31

自己先算算税后是多少再说啦~~
还有上海的费用也很高的！

bnpp · 发表于 2012-4-1 19:35

heuteabendwo 发表于 2012-4-1 18:22
我来谈谈自己的看法吧

首先是LZ的待遇，这里小7W了，回国30W有点少了，至少我是这么觉得，考虑到是上海， ...

算上股票bonus和其他零零碎碎可能接近40W了。多谢兄弟的意见，写了那么多:)

tottisfan · 发表于 2012-4-1 20:36

小弟收入赶不上LZ 但是LZ目前国内的报价刚达到小弟自己回国的预期。换而言之小弟我认为 LZ在国内应该争得更多些。这个收入国内的个税也有25%了加上其他七七八八拿到手其实也不比德国拿到手多多少。如果长期生活在某处不得不考虑医疗教育，生活环境的因素，实际上这些都是生活支出的很大部分，恐怕这些国内目前和德国还有些差距。
但然，国内有能力的人发展潜力不可估量，到时候收入肯定也不一般了。
这些都是个人的一些片面看法，只供参考。

heuteabendwo · 发表于 2012-4-1 21:03

本帖最后由 heuteabendwo 于 2012-4-1 21:06 编辑

tottisfan 发表于 2012-4-1 20:36
小弟收入赶不上LZ 但是LZ目前国内的报价刚达到小弟自己回国的预期。换而言之小弟我认为 LZ在国内应该争 ...

我也来自爆下吧，并且欢迎大家拍钻！

最近这段时间，国内有一些猎头联系我。我的报价是50W，他们能提供的多半是30W左右
我的情况跟LZ有点类似吧，收入也LZ高一些，级别是Stammhaus的Vertriebsmanager,负责中国区的。

现在国内的企业很多都比较吝啬了，似乎一个manager， 30W就是个槛，再往上就比较难了。
如果是director，估计能达到40-50W，但是又谈何容易。

我本人对回国也持谨慎态度，虽然是期望能够早日回国！

以上信息仅供参考！

bnpp · 发表于 2012-4-1 21:09

heuteabendwo 发表于 2012-4-1 21:03
我也来自爆下吧，并且欢迎大家拍钻！

最近这段时间，国内有一些猎头联系我。我的报价是50W，他们能提 ...

是的，大概行情就是这样，不知道论坛里回国动辄要5,60W的，有没有自己亲自跟国内的公司谈过，其实要拿到5,60W的工资也并没有想的那么容易的，其实也怕如果不早点回去占个坑，可能过几年行情更差，现在学术界教授什么的行情跟几年前已经完全不能比了。

tao.yin · 发表于 2012-4-1 23:38

bnpp 发表于 2012-4-1 21:09
是的，大概行情就是这样，不知道论坛里回国动辄要5,60W的，有没有自己亲自跟国内的公司谈过，其实要拿到5 ...

占个坑还是有必要的，特别是在德国还没有做到manager的，回国做3年manager很有必要。有国内的management工作经验非常重要，否则国内的公司不敢直接给你开高工资的。同意上面说的，给个我知道的算法：德国收入*0.75是你的开价，最低不能低过0.7

bnpp · 发表于 2012-4-1 23:55

tao.yin 发表于 2012-4-1 23:38
占个坑还是有必要的，特别是在德国还没有做到manager的，回国做3年manager很有必要。有国内的management工 ...

这个算法是整个package还是底薪+bonus？

newnewfly · 发表于 2012-4-2 00:01

bnpp 发表于 2012-4-1 19:35
算上股票bonus和其他零零碎碎可能接近40W了。多谢兄弟的意见，写了那么多:)

30～40w大概就是一线manager, staff engineer 水平，这薪水回上海，如果你有房子还好，如果没房子你会发现自己好穷好失败，回国有钱人多又爱攀比，能把你刺激死，要有心理准备。

bnpp · 发表于 2012-4-2 00:05

newnewfly 发表于 2012-4-2 00:01
30～40w大概就是一线manager, staff engineer 水平，这薪水回上海，如果你有房子还好，如果没房子你会发现 ...

木有房子呀，哎，问题是不晓得怎么样才能到50，60W那个level，在这边继续混高点职位再回去？但还是我刚才说的，就怕今后国内的坑都已经占满了。

newnewfly · 发表于 2012-4-2 00:11

我看钱不是最重要，差这十万二十万的也不会怎么样，关键还是看工作的前途，当个普通一线经理也没什么前途。

newnewfly · 发表于 2012-4-2 00:12

bnpp 发表于 2012-4-2 00:05
木有房子呀，哎，问题是不晓得怎么样才能到50，60W那个level，在这边继续混高点职位再回去？但还是我刚才 ...

国内确实机会很多，我认识博士毕业5年混到300万年薪，匪夷所思啊，我是不敢回去受刺激

tao.yin · 发表于 2012-4-2 00:15

bnpp 发表于 2012-4-1 23:55
这个算法是整个package还是底薪+bonus？

如果是拿local pay,算上所有的(包括bonus)

tao.yin · 发表于 2012-4-2 00:17

bnpp 发表于 2012-4-2 00:05
木有房子呀，哎，问题是不晓得怎么样才能到50，60W那个level，在这边继续混高点职位再回去？但还是我刚才 ...

站坑不如站边.在这里老板如果赏识你,你想回国他会给你创造岗位出来.

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[职业生涯] 30w,上海，值得回去吗

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