30w,上海，值得回去吗

pattonoriental

30万在上海肯定是太少了

schalotte

这次回国3个月，考察了一下，说说我的看法吧。
lz这个工资标准，在德国算不错的，再往上的空间也不会有很大了。30w在上海，确实是不足以让你维持现在的安逸，这里所谓的安逸，除了说养家糊口没问题，还指在周围人心目中，你也算比较成功的，心里压力小些。
但是我同意上面有位仁兄的观点，回不回还是要看自己长远的规划，要看家庭及更多因素的影响，你想在德国养老，那就不回，否则自己纳的税和养老保险损失了大半，过不了自己那关，不要横向地考虑钱的问题，跟国内比较谁多谁少，没有意义，个人对生活质量好坏的衡量标准不一样。
我同意你占个坑的说法，现下的形势是，中国发展的脚步过快，你稍一犹豫，就将错失大把机遇。欧洲的形势不稳定，经济衰退的结果谁都知道，欧元继续走跌的话（到7点多是很平常的），你在德国赚4w多，回去也快只剩30多w了，那么你现在回去，到那时也差不多快税后30多w了吧，甚至更多，你说呢。
不过，接着我上面的话讲，回国是要做好心理准备的，上升空间是要你自己创造的，换言之，要有人际交往的能力，要有被疯狂加班准备，要适应中国“国情”。国内的物价涨的很凶，现在日用品已经快跟德国持平了，奢侈品甚至比欧洲还要贵2，3倍。国内大城市的居住需要很多很多钱，心里压力会直线飙升，如果可能，在中国不推荐在超级大城市居住，压力大，条件差，光交通就吃不消。
可是对于很多人来说，回国是迟早的事，毋庸置疑，德国是全世界范围内，少有的几个生存环境很优，却是生活质量很低的国家之一，换言之，环境好医疗好人文宽松，但是除去工作以外的时间，可利用的地方少的可怜，你会慢慢厌倦吃西餐带薪假旅游的日子，会慢慢被这种压抑的氛围所同化。我就曾经跟很多纯正的中产阶级德国人聊过，他们统一的口径是，宁愿离开这里，移民去澳大利亚。当然这是一部分人的观点，我也有朋友是很享受，至少是到目前为止还很享受这种生活的，愿意比较的话，税前的高工资还是很令国内人羡慕的。总之，取决于你自己，对于生活的模式，对于工作的环境的要求，还有，对于家人的关怀，因为年纪到了，会慢慢注重其亲情来，这次回来尤为明显。
最后想谈谈职位的问题，站在在德国生活了这么多年的人的立场上，我还是要说，不要在幻想你在欧美拥有的，是多么高层次的东西了，那其实都是浮云。我们原有的对国内国外职位不对应的印象，都是基于职权和工资标准基础上的，这么说来，你同样的职位，你在上海大众，一汽大众所能拥有的职权远大于德国大众总部，税后的工资有些也远远多于在德国，毕竟国内的隐性收入多，你还能说你是国际汽车业翘楚的德国总部的人就多么牛叉么？恐怕会底气不足吧。还是要看发展前景，要看工作环境，待遇及人文氛围。可以这么说，现在之所以猎头们给出的待遇差了，很大程度上是因为国内的企业，越来越淡化我们所谓我们已具备的含金量的说法，国外学到的东西，在国内很多领域可以说是毫无利用价值，因为接不上轨，能接上轨的，也还要进一步考量你的其他方面素质，国内企业需要的是综合能力强的人，而德国需要的恰恰是业务过硬的单方面能力超群的，然后以teamwork的形式互为依托。这就造成了差异。另外随着危机加剧，欧洲的大企业会越来越减少派往国外且享有本国待遇的人的数量，而采用当地国情相符的工资标准，所以之后想在中国以一步到位的姿态起步，会变得越来越不现实。要本着适度待遇却高姿态，才能提升上升空间，以便迅速的达到你的心里建设。
啰嗦了这么多，主要是针对国内国外的很多认知的误区做点点评吧，不算真知灼见，仅供参考。还是看自己吧，老实说在欧美赚钱，到加拿大，澳大利亚那样的地方去养老，才是上选，呵呵，达不成的话，在中国的日子也是很舒服的，只是，要有钱，因为中国的贫富差距，比哪都大了。
PS 要是已经有长居的，想回国并保留长居身份的，可以在北京唯一一家德国政府认可的社保中心交保，这样如果有一天想回来，比较方便，只是，在中国缴德国标准的社保钱数，有点纠结。这方面论坛有讨论贴，可以搜来看。
祝好运！

schalotte

另外，年纪太大的，除非待遇丰厚，否则还是多考虑在德国发展吧，因为国内的生活模式，更适合还有精力奋力一搏的人群。

bjzjyang

schalotte 发表于 2012-4-3 03:46
这次回国3个月，考察了一下，说说我的看法吧。
lz这个工资标准，在德国算不错的，再往上的空间也不会有很大 ...

写的非常好

pattonoriental

楼主真铁了心要回去，可以多找几个位置比较看看，不要那么着急

Casablanca

看回复真的是一个比一个牛13啊。。。

zzxx214

如果打算有个人职业发展，个人觉得还是国内比较合适，30W在上海不算低了

乐水鸣佩环

飞去飞来 发表于 2012-4-3 16:14
中上水平至少得住内环吧，400万一套的房子，10年还清每月至少35000。 中上水平至少开30万以上的车吧，5年 ...

你是上海人么？有你多少在上海工作了10年的朋友？ 不是也没有的话，就不要大话，小心闪了腰

Casablanca

飞去飞来 发表于 2012-4-3 17:14
中上水平至少得住内环吧，400万一套的房子，10年还清每月至少35000。 中上水平至少开30万以上的车吧，5年 ...

什么水平的人作为一个打工仔可以在三十岁左右的时候拿到税后5w的月薪加上400w的房子？要么有关系要么这种人就是top1%的牛人。。
如果只是为了把到当地妹的话，直接国内本科毕业混体制好了，一个小科长就直接秒杀你什么税后5w外加400w贷款的房子，效率高多了。。

ps，为啥一定要本地妹？

Casablanca

飞去飞来 发表于 2012-4-3 20:40
上海内环内有房的不只1%吧？作为一个外来人势必要面对着那些本地的资本拥有者。去了你就会发现周边有豪宅 ...

靠自己苦b地留学德国n年然后回国抢月薪税后5w以上的工作来买你说的上海内环的400w的房子作为搞定一个本地妹的刚需的未婚有为青年。。这样的哥们。。我真的很佩服。。。。不会就是你吧？