在德国教育好像没那么值钱啊？？

NL2012

LS一些同学说的观点我也部分赞同，但是我想不明的是，我们做的“有技术性”的工作

也就是说，我的工作“技术含量”高，既然“技术含量高”，为什么工资又跟没技术含量的工作差不多呢？

我们的优越性在哪？难道就是做在办公室里，不用风吹日晒？脑力劳动代替体力劳动，不用甩胳膊甩腿出卖体力？ 难道就这么一点点可怜的优越感？

上面有同学说我就看钱，那当前这个社会你的能力又用什么来衡量呢？ 你既然比别人"高级,有能力",你怎么没比人家赚更多的钱呢？

我们坐在这里10分钟写了几行代码，这几行代码包含了多少技术和创造性在里面, 相对于那些叠衣服的人来说谁也不能否定我们创造的价值要远远高于他们...（真是这样的吗？？？？）

而人家10分钟就叠了几件衣服, 结果跟我们赚的一样多，大家说这公平吗


这书读的有用吗？同学们你们可怜的优越性又再在哪里？你们做的工作真那么“高级”吗？你们是不是太自我感觉良好了？


既然工资都差不多，就说明你们在这段时间里创造的所谓的价值就跟他们叠几件衣服是一样的！

有些人别再臭美了~

celinecy

其实有些时候偶也蛮喜欢做体力劳动的，没事的时候跑去帮亲戚店里做缝纫洗头发熨衣服，赚到的钱（当然没进偶的口袋）也未必比坐办公室少。可是要偶每天做这些，没有选择其他事情的可能，肯定不愿意。做体力劳动并不只代表锻炼身体，伴随而来的三班倒、机械重复、空气污浊噪音高温、工伤风险还有不得不接触危险物品的可能，都得计算在内。而且一旦入行没有其他方面的学识技术垫底的话，基本上这辈子就不大可能跳出这行了。不像坐办公室的，类似的专业里面还是有更大的可能换家公司转个行业，工作内容又完全不一样。所以即使只比较起步的平均工资差得不远，有学历的挣钱还是比工厂里的工人轻松多了...

bppo

其实吧，关键就是作为一个外国人。就算你想做体力活也拿不到签证呵呵。没有大学毕业，通过正常途径是拿不到工签的。不然可是有一堆的外国人愿意这个途径来德国打工了。

NL2012

celinecy 发表于 2012-5-2 19:48
其实有些时候偶也蛮喜欢做体力劳动的，没事的时候跑去帮亲戚店里做缝纫洗头发熨衣服，赚到的钱（当然没进偶 ...

但体力劳动者的身体一般都比较健康，重体力劳动者或者特殊行业除外，你看国内建筑工人有很多到了50多岁还依然一身腱子肉，身体倍儿好，扛个20多公斤的沙袋健步如飞，再看那些所谓的坐办公室的白领们，很多一过30岁就开始发福了，一身虚肉，跑几步就开始气喘吁吁，再过几年，糖尿病，中风都来了...

体力劳动也有体力劳动的好处，叠衣服和打包装这种都属于低强度的体力劳动，属于非常正常的工作，我倒觉得比那种整天坐在办公室里，从早坐到晚的工作好多了，至少能长寿...

没听说几个人是劳动累死的，人都是懒死的

celinecy

NL2012 发表于 2012-5-2 20:00
但体力劳动者的身体一般都比较健康，重体力劳动者或者特殊行业除外，你看国内建筑工人有很多到了50多岁还 ...

如果眼睛只盯着好看的那一面，什么都可以是好的。做脑力劳动做到发福生病的，都是真正人比较懒下了班也不肯运动的，从时间和经济条件来说他们完全不缺乏做运动的机会，跟他们的工作形式无关。
你如果非要刻意忽略工厂工人经常需要穿防护服戴眼罩耳塞，即便如此工伤也时有发生，特定的长期职业伤害很难避免等事实，就认定的体力劳动肯定更健康安全，那你就只管去建筑工地找健康安全呗...

完美是个梦

楼主这个帖子很有意思啊，哈哈哈，看的我仿佛又回到了大学时代，跟好友憧憬未来的时候

MQ999

不知道LZ现在在哪里并以什么职位高就？
其实每个人自己的观点并不需要别人的认同，只要自己觉得好的就可以了。LZ以后
好好培养自己的子女当流水线工人吧！少读几年书，挣钱又不少，真挺好的！

MQ999

NL2012 发表于 2012-4-30 14:56
奔驰生产线18欧元/小时（netto），说说吧diplomer 几级才能赚上这个工资？

你读了那么多年，跟人家这种 ...

奔驰生产线上的正式工人，如果已经工作若干年，有不错的工作经验，一个月3000多
欧税前。一个UNI DIPLOM工程师，如果在奔驰工作若干年，有不错的工作经验，职
位普通工程师，一个月5000多欧。收入想再往上升，关键看有没有升职机会。

nomel

NL2012 发表于 2012-5-2 18:42
LS一些同学说的观点我也部分赞同，但是我想不明的是，我们做的“有技术性”的工作

也就是说，我的工作“ ...

问题是，叠衣服是个人就能学会，写程序却并不尽然，这就是教育所起的signaling的作用

MQ999

近些年来德国越来越多简单劳动的工作位置已经被转到东欧、东南亚、南美、非洲等
低劳动成本国家去了，而且将来趋势只会是更多的工厂搬迁。受良好的教育是为了
能有思想，能以长远的眼光来看待一些现象。如果象LZ这样想，的确不需要读什么
书。