我可以骂“洋垃圾”吗？——《德国刑法典》第130条煽动民众罪详解（2505更新）

mymy365

hh2 发表于 2012-5-20 23:39
成熟的杨锐正在作贡献。

我刚才没说完呢，我想说的就是，现在的国内现状是，青春期越来越早，初中就能破处；成熟期越来越迟，20多岁，甚至30多岁，依旧脑残的大有人在。

xumeng

楼主脑残把， 另外真正的出处在gg， 用来防纳粹的

hh2

释义更新之二、

第1款第1项：

gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung

这里，把国家民族和宗教放在首要位置，而没有提及政治。换句话说，你说很多中国人都是垃圾，很可能触犯本罪本款；但如果你说绿党是垃圾、或极右翼都该死，至少没有触犯本罪。在一些反犹案例中，辩护律师辩护策略，就往往往政治方面扯，说被告反的不是犹太种族或宗教，而是反感他们的政治态度。

这里又两次提到“Teile der Bevölkerung”，民众的一部分。这部分被攻击对象必须是属于德国民众的部分，而不是其他国民众。如果受攻击的是中国人，中国人在德国民众中构成一个被叫做中国人的群体，当然会被认可为部分民众；但如果攻击上海人、河南人、加州人，本罪条款就可能不适用了，因为这些外国某地域的人群，可能不会被德国检方或法庭认可为民众的部分。

Don't_speak

mymy365 发表于 2012-5-20 23:44
我刚才没说完呢，我想说的就是，现在的国内现状是，青春期越来越早，初中就能破处；成熟期越来越迟，20多 ...

德国人也那样.
社会进步的产物?

hh2

Don't_speak 发表于 2012-5-21 18:51
德国人也那样.
社会进步的产物?

额，能不能举例子具体说明呀？在德国的哪个或哪些德国人，在德国网站发表像你一样的言论，却不被众人谴责、乃至受到德国刑法典的制裁呀？有哪个或哪几个极端仇外的铁杆纳粹分子，说出你和你爱国同胞说出的话来呀？

你对杨锐言论的评论原话：



http://www.dolc.de/forum.php?mod ... &authorid=50861

hh2

附一下中国日报报道的杨锐反应，评论也很有意思http://www.chinadaily.com.cn/chi ... ontent_15340787.htm 前两天就上了一个海外网站的各国仇外专题 http://xenophobia.alltop.com/

CCTV host may sue over xenophobia claim                Updated:  2012-05-20 22:19                 By  Zheng Xin ( chinadaily.com.cn)
[url=]Comments(121)[/url] [url=]Print[/url] [url=]Mail[/url] [url=]Large[/url] [url=]Medium[/url]  [url=]Small[/url]   4

This undated file photo shows Yang Rui hosting a program. [Source: http://cctv.cntv.cn/]

A Chinese broadcaster tonight said he is considering legal action against a blogger who accused him of being a xenophobe for comments he made on Sina Weibo.
Yang Rui, who hosts Dialogue, an English-language show on CCTV News, said Charlie Custer, editor of China Geeks, had "damaged his reputation."
The row stems from a Sina Weibo micro blog posted by Yang on Friday that read:
"The public security bureau wants to clean out the foreign trash. To arrest foreign thugs and protect innocent girls, they need to focus on the disaster areas of Wudaokou (a student area) and Sanlitun (a bar area). Cut off the traffickers, including those who can't find jobs in the US and Europe that come to China to take money, engage themselves in human trafficking and illegal immigration. Identify foreign spies, who live with Chinese women while collecting intelligence and GPS information for Japan, South Korea, the United States and European countries while holding a tourist visa. That foreign bitch has been expelled and closed Al-Jazeera's Beijing bureau. We should kick out those who demonize China."
In response, Custer, a blogger from the United States who is fluent in Mandarin, launched an online campaign calling for the Dialogue host to be fired.
"These vicious lies do not represent the vast majority of foreign citizens in China," Custer wrote on Sina Weibo. As of Sunday night, the post had been forwarded 3,600 times.
Custer declined to comment when contacted by China Daily.
"His remarks are nothing but libel against a sincere and conscientious host who has been devoted to international cultural exchanges for 13 years," Yang said in a telephone interview.

tirkew

hh2 发表于 2012-5-20 11:31
本版是德国法律版，我也明明只在谈德国法律呀，跟其他国家并无关系。但据我所知，崇洋媚外无论在哪个国家 ...

崇洋媚外就是针对本国民众的歧视，和歧视外民有什么区别？

另外，针对中国的就不说了，德国针对土人，尤其是针对穆斯林的种族言论多了，没见过哪个被处罚。

hh2

tirkew 发表于 2012-5-23 12:59
崇洋媚外就是针对本国民众的歧视，和歧视外民有什么区别？

另外，针对中国的就不说了，德国针对土人 ...

哦这样啊，一个德国只信佛教、只用日本电器、只在美国公司工作、只愿意嫁中国人，够崇洋媚外了吧？怎么，这是歧视德国民众了呀？法律的哪条哪款呀？

崇洋媚外在世界上任何正常国家都是完全合法的行为，在中国，更是受到中国党和政府和中国人民的一致拥护。中国人民的五位伟大领袖和导师，前四位都是洋人；是洋人十月革命一声炮响，给中国带来了洋人主义；中国的执政党，是洋党而不是中党；中国实行的主义，是洋人主义而不是中国主义；中国实行的制度，是洋人制度而不是中国制度。

hh2

案例之一、（25.05.2012更新）

一中国家庭和德国邻居吵了起来。一个与此事无关的德国男看到一幕，觉得这中国邻居太嚣张了，非常气愤，在网上发帖，说这是中国人对德国人的恐怖举动，是受中国政府指使，并质问：“难道是要把德国人赶出德国吗？” “警察连这都不管？” 检方以煽动民众为由，起诉该德男。地方法院判处被告罪名成立，处4万欧元罚金。但地院未调查、判决书中也未指出中德邻居间引起争吵的具体原因，认为无关重要，重要的是，帖子煽动了对中国人的仇恨。

被告上诉州高院，败诉；被告以损害言论自由为由诉至宪法法院，宪法法院宣布判决无效，称地院未调查争吵发生具体原因，是谁挑衅谁；而且被告帖子使用的是问号，不代表肯定。案子发回地院，要求调查后再行判决。

地院二次判决结果如何不清楚。

（原被告身份和语句有改动，BVerfG NJW 2003, 660）

hh2

这个弗莱堡州院的网络相关判决太长，有空来看有什么拿出来补充，先存个档 http://www.internet-strafrecht.c ... js-447609-ak-12910/