在KOBER买了辆二手车，被骗了，给大家提个醒，也听点建议

Dounat · 发表于 2012-6-17 11:24

dore3 发表于 2012-6-16 23:51
看来LZ也不是省油的灯，车白开了一年出了车祸不说，还要退车退全款，还要赔款，。。世上哪有这么好的 ...

看清楚时间，想退车时是2个月的时候。如果事情发生在你身上你是不是让车歇着，然后每天步行几十公里送孩子上幼儿园，几十公里去买菜，几十公里去看医生？？？你的话好象我是故意发生车祸再要求退车的。再说，我也没想过要求退全款，来这里是请有经验的人给些建设性的意见，尽量减少我的损失。每个人的生活境况不同，说风凉话的就请出去吧。

sleepy · 发表于 2012-6-17 11:41

本帖最后由 sleepy 于 2012-6-17 11:45 编辑

买旧车就是碰运气，车行卖2100还要赚一笔，那车价值估计在1500以下，基本就是10年车龄的普通车，发动机，档都可能用不了多久。而且保险，修车费比新车贵的多，说实话买旧车的综合成本比新车高，除非好牌子的像宝马奥迪什么用了两三年的，否则真是不值得买。

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 11:55

很庆幸不是Kober，遇到LZ太倒霉了！
很庆幸不是LZ，遇到Kober太倒霉了！

这车怎么可能退你全款呢.....你没用过？没折旧？没碰撞？

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 11:58

LZ如何知道Kober的人也开了至少2000KM啊？凭猜测是无法佐证的.....
人家Kober倒霉，收了辆糟糕的车子，没好好检查就卖出来，遇到个较真的主（这个我支持你LZ），结果死磕上了....没时间和你矫情，退钱退车....人家是懒得再搭理你了而已....你这边不依不饶的，换了谁都懒得和你做生意的....做人不能这么矫情啊....不能这样....
据理力争是一回事，矫情是另外一回事.....
这点破事能盖出7页楼来.....LZV5。

Dounat · 发表于 2012-6-17 12:49

kongzi016 发表于 2012-6-17 11:58
LZ如何知道Kober的人也开了至少2000KM啊？凭猜测是无法佐证的.....
人家Kober倒霉，收了辆糟糕的车子，没好 ...

很奇怪哟，没好好看贴就讽刺人，欺骗别人的人倒有理了。难道你也是这样的人？？？
作为销售方有责任彻底检查出售的车辆，这么大的问题没发现难道是买主的责任？而且发现问题后我找过KOBER，他们拒绝付费修理。这是发动机的问题，又不是其它小问题。放在你身上你自己去修发动机？是他们不配合，连道歉都没有，现在倒是我的问题了。我没想盖高楼，你也不用花时间顶，象你们这种人的回帖我不再花时间回应。希望你也不要回了吧……

Dounat · 发表于 2012-6-17 12:50

sleepy 发表于 2012-6-17 11:41
买旧车就是碰运气，车行卖2100还要赚一笔，那车价值估计在1500以下，基本就是10年车龄的普通车，发动机，档 ...

当时网上的价是3000。

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 12:53

本帖最后由 kongzi016 于 2012-6-17 13:19 编辑

Dounat 发表于 2012-6-17 12:49
很奇怪哟，没好好看贴就讽刺人，欺骗别人的人倒有理了。难道你也是这样的人？？？
作为销售方有责任彻底 ...

洗洗睡吧！Kober挺活该的！你也挺活该的....
买车的时候干嘛去了....连个NAVI有没有都看不到？你就付款了？你这绣智商下限呢？
作为销售方有责任彻底检查出售的车辆，这么大的问题没发现难道是买主的责任？
作为销售方为什么一定有责任彻底检查出售的车辆？买二手车的技术风险难道你不懂？
而且发现问题后我找过KOBER，他们拒绝付费修理。
那得看你们之间得合同条款，发动机漏油一般并不是保修合同规定的保修部件....假如你RP不好，光想着便宜买车，遇到问题就推二手车商上，那么你绝对是那种从不吃亏的主.....
这是发动机的问题，又不是其它小问题。放在你身上你自己去修发动机？是他们不配合，连道歉都没有，现在倒是我的问题了。
难道不是你的问题么？
我没想盖高楼，你也不用花时间顶，象你们这种人的回帖我不再花时间回应。希望你也不要回了吧……
看你孩子岁数不大，不象是那个啥啥期来了啊.....
也许你得叫我叔叔....欺负你这样貌似烂嘴的的小大妈不是我的作风！但是，在德国，你在什么地方说话都要有证据，不能单凭你的猜测....但是，显而易见的是，你既然有勇气发帖子上来绣你的智商下限，为什么无法承受别人的围观和评论呢？你发帖，我围观，这还是BBS对吧？

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 13:02

看你LZ那所谓9个欺骗.....除了几个对方的确有问题外，你也太.....
你这也太....
你挺NB的.....
这个车行能遇到你这样强词夺理的小人，也的确挺倒霉的.....
买车付款的时候都干嘛去了.....难道那个时候智商都长脚趾头上了？

敢问楼主，你敢不敢把这帖子翻译成德文，放德国人常去的motorTalk上，你敢不敢对你所叙述的所有9条欺骗做法律上的承诺？亦或是你私下的猜测？你如那个Kober已经开了近2000KM的所谓欺骗？你如何证明人家开了2000KM了？倘若不能，那么你如何单凭借猜测去这么罗列罪状？换德语论坛，被转过去，你不定得收多少律师信呢....

冷静冷静，洗洗睡吧！遇到你这样的，得理不饶人，没理也不饶人的，任何商家都够倒霉的....

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 13:04

LZ顺便把kOBER的书面承诺与书面合同帖上来吧！省得我这冤枉你.....
另外把人家书面承诺你换原厂件的文本帖上来！还有当初的广告也帖上来....
一比较不就知道谁骗谁，到底哪些地方骗了你么？
光你一个人在这喷....谁能相信你？这么主观的9条罪状....

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 13:20

本帖最后由 kongzi016 于 2012-6-17 13:26 编辑

Dounat 发表于 2012-6-17 13:15
这点破事不用你参与了，谢谢。最后一次回复你

小人发帖....你倒是直接拿了证据去MOTORTALK上发帖啊，也这么怀疑，也这么乱喷！
泄私愤也总要有个度吧......
人家车行不过是看你就头大，懒得再和你折腾罢了.....
既然你乐意上来绣，我也很乐意围观...

Dounat · 发表于 2012-6-17 13:42

VHS 这些在法律上应该分别主张吧, 也就是说Handler有权扣折旧费，你有权主张修车加油的费用Handler出。但不能混为一谈。至于心理损伤，你也可以主张，但是最后法庭基本不会判的，也就是提了也白提。

谢谢VHS的建议。不明白的是，这些损害也是存在的，为什么在德国就不支持啊。律师也说，我们不是在美国。如果能象美国那样惩罚重些，对商家也起警示作用，就不敢再骗了呀。KOBER自己都抱怨：怎么老是发生这样的事。说明他们经常这样欺骗的。如果没有，既然经常发生这样的事，他们也应该注意仔细检查出售的车辆，避免这样的事再发生。不是吗？这样的法律条文和处理方式，损害的是买方的利益，风险全部让买方承担。不公平。

芭比娃娃 · 发表于 2012-6-17 14:19

我有一个熟人也是买二手车的时候被骗后来打官司
车开了大概1，2年吧最后全部车款等费用全退回了
没什么折旧不折旧的，因为是对方欺骗在前的，如果没有故意恶意的欺骗，那里谈的到折旧呢
如果法院支持了这个折旧费用那么以后好我恶意欺骗大家反正我能赚一个折旧费呢
希望能帮上LZ ，你德语不好，一定要找个靠谱的律师，有自辨的一会，一定要准备充分。针对对方恶意故意欺骗这个点。

Dounat · 发表于 2012-6-17 14:52

芭比娃娃发表于 2012-6-17 14:19
我有一个熟人也是买二手车的时候被骗后来打官司
车开了大概1，2年吧最后全部车款等费用全退回了
没什 ...

谢谢LS的建议，这也是我不明白的地方，在这点上我们有共识。实际上KOBER也是这么做的，列举了很多发生在他们车行的实例结果车都没退成。律师分析可能那些顾客没有保险，承担律师及诉讼费很不划算。也许他们的问题不是大问题，所以就自认倒霉了。KOBER同意退车是在拒绝我们两次后，知道我们要上法庭了才答应的。这是不同的。
“因为是对方欺骗在前的，如果没有故意恶意的欺骗，那里谈的到折旧呢”－
也谢谢你的提醒，这点之前我没有想到。

fusion · 发表于 2012-6-17 15:08

Dounat 发表于 2012-6-17 13:52
谢谢LS的建议，这也是我不明白的地方，在这点上我们有共识。实际上KOBER也是这么做的，列举了很多发生在他 ...

不过怎么定性恶意欺骗呢。。。我看到网上一个例子说一个人买了新车，但出问题了，怎么也修不好，最后送回娘家，最后得出个结论stand der Technik。
对了，你星期五决定上庭了么，你的律师怎么说啊

芭比娃娃 · 发表于 2012-6-17 15:11

Dounat 发表于 2012-6-17 14:52
谢谢LS的建议，这也是我不明白的地方，在这点上我们有共识。实际上KOBER也是这么做的，列举了很多发生在他 ...

对我那个朋友就是有ADAC的交通律师保险。
我个人认为，你一切的损失，都是因为对方的欺骗，你之前选择车行，不选择个人交易，也是因为车行比个人有保障，有信用。
其实这类非刑事的官司，除了重要的证据外，很多都是强词夺理。据理力争。选择有利于自己的理由去说。
但是车祸这点，我也不知道了，这点是你比较被动的地方了。

Dounat · 发表于 2012-6-17 15:19

fusion 发表于 2012-6-17 15:08
不过怎么定性恶意欺骗呢。。。我看到网上一个例子说一个人买了新车，但出问题了，怎么也修不好，最后送回 ...

这就需要SPECIALIST鉴定，鉴定这个问题是存在于买前还是买后，然后才能确定是他们欺骗还是我倒霉。我不懂车，这点上不明白。谁有过车开回来4天发动机就开始漏油的？而且是不断地漏，每个月都得加1、2次油，谁的车会加这么频繁？？？
那辆新车最后怎么解决的？车行肯定不会承认自己的车有问题吧……这么个结论怎么能让人信服，新车也~
周五是发起诉书过去，要在GARANTI到期前提交到法庭。
有其它事跟你说，查信息去~

Dounat · 发表于 2012-6-17 15:28

芭比娃娃发表于 2012-6-17 15:11
对我那个朋友就是有ADAC的交通律师保险。
我个人认为，你一切的损失，都是因为对方的欺骗，你之前选择车 ...

是的是的，你算是说到我心坎儿里了……

确实也看到一辆私人的车，车门有被蹭了一下，不注意根本就看不出来，但他也告诉我了。我们就想着车行有保障些，所以还是没要那辆私人的。
如果没有车祸，我也比较有信心退车。重要的原因是我不想看到这辆车，对它的感觉是因为卖方而产生的厌恶。之前我打算不考虑经济因素，坚决退车。很多人劝我，不划算，也许现在最好的选择是让他们换个新发动机。但我LG说，其实说是新发动机，也不是完全新的，是更新过的。我也不知道该咋办好了。

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 16:10

先学会做人吧.....
法律版发帖求助，都能发得这么主观....
LZ你想整死对方....
LZ你咽不下这口气.....
LZ你看着这车子就心生厌烦....

LZ，你需要知道，打官司，打赢了，你也只能在法律框架内有限度地挽回损失！
LZ，我很为你的律师担心，下一个挨骂的会是你的律师！你下一个帖子会是骂被律师骗！

你通过消息发来的其他的问题，我已经在消息中回复你了。
你若想打官司，就必须要冷静下来！你要知道你哪里能找到漏洞，你的漏洞是哪里，你能赢多少.....你什么时候见过律师有脸红鼻子粗地赤膊掐架的？

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 16:54

fusion 发表于 2012-6-17 15:08
不过怎么定性恶意欺骗呢。。。我看到网上一个例子说一个人买了新车，但出问题了，怎么也修不好，最后送回 ...

新车的问题一定不是车行的问题！
二手车的问题，的确有可能是车行的问题.....

这是两个性质完全不同的案例。

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 17:43

本帖最后由 kongzi016 于 2012-6-17 17:45 编辑

Dounat 发表于 2012-6-17 17:20
3w.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1464446&extra=&page=1 贴上你自己的贴子以正视听，就当你提前给我道歉了，看在同胞的份上，也看在你帮我答疑的份上，原谅你了。

显然，你不在此列！
你想整死对方，而你现在却恼羞成怒，甚至不得要领！

fusion · 发表于 2012-6-17 22:37

kongzi016 发表于 2012-6-17 15:54
新车的问题一定不是车行的问题！
二手车的问题，的确有可能是车行的问题.....

我不是说车行的问题，而是oem不同意退车，所以那个人也挺倒霉的

kongzi016 · 发表于 2012-6-17 22:53

fusion 发表于 2012-6-17 22:37
我不是说车行的问题，而是oem不同意退车，所以那个人也挺倒霉的

那够点背的！

Fanny81 · 发表于 2012-6-24 10:04

待续。。。

druhill · 发表于 2012-6-24 11:45

本来一辆3000块的二手车只身问题可能会很多，这是卖价和买家都很难如料的。
lz 看来要要个合理的解决方法，双方都可接受的。
不要指望花3000块可以买个象新车一样的车，可以再开个十年，这是不现实的。
也不要指望能打官师赢了，然后赔偿一笔什么的，也是不现实的。
lz好运！

爱得简单 · 发表于 2012-6-29 22:54

druhill 发表于 2012-6-24 11:45
本来一辆3000块的二手车只身问题可能会很多，这是卖价和买家都很难如料的。
lz 看来要要个合理的解决方法 ...

是一万三，不是三千欧。

druhill · 发表于 2012-6-29 23:07

爱得简单发表于 2012-6-29 22:54
是一万三，不是三千欧。

哦，那是我看漏了。
那一万3就不同说法了

lisa010680 · 发表于 2012-7-2 23:40

绿水人家 · 发表于 2013-6-11 16:24

本帖最后由绿水人家于 2013-6-11 16:25 编辑

楼主，不知你现在这件事怎样了，你别太生气了，你那是二手车。而我买的是VW的新车，现在都是靠律师在处理了。而且每个认识我的人，知道我的事的人都觉得，我真是奇葩了，会碰到这么不可思议的事，不过呢，我比较粗神经了，所以现在倒是有点自得其乐了，我倒是想看看，最后会如何。做好最不好的打算，你就不会太生气了。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

[售后纠纷] 在KOBER买了辆二手车，被骗了，给大家提个醒，也听点建议

点评

点评

点评

点评

点评

浏览过的版块