在KOBER买了辆二手车，被骗了，给大家提个醒，也听点建议

Dounat

VHS   这些在法律上应该分别主张吧, 也就是说Handler有权扣折旧费，你有权主张修车加油的费用Handler出。但不能混为一谈。至于心理损伤，你也可以主张，但是最后法庭基本不会判的，也就是提了也白提。

谢谢VHS的建议。不明白的是，这些损害也是存在的，为什么在德国就不支持啊。律师也说，我们不是在美国。如果能象美国那样惩罚重些，对商家也起警示作用，就不敢再骗了呀。KOBER自己都抱怨：怎么老是发生这样的事。说明他们经常这样欺骗的。如果没有，既然经常发生这样的事，他们也应该注意仔细检查出售的车辆，避免这样的事再发生。不是吗？这样的法律条文和处理方式，损害的是买方的利益，风险全部让买方承担。不公平。

芭比娃娃

我有一个熟人 也是买二手车的时候被骗 后来打官司
车开了大概1，2年吧  最后全部车款等费用全退回了
没什么折旧不折旧的，因为是对方欺骗在前的，如果没有故意恶意的欺骗，那里谈的到折旧呢
如果法院支持了 这个折旧费用 那么以后好 我恶意欺骗大家 反正我能赚一个折旧费呢
希望能帮上LZ ，你德语不好，一定要找个靠谱的律师，有自辨的一会，一定要准备充分。针对对方恶意故意欺骗这个点。

Dounat

芭比娃娃 发表于 2012-6-17 14:19
我有一个熟人 也是买二手车的时候被骗 后来打官司
车开了大概1，2年吧  最后全部车款等费用全退回了
没什 ...

谢谢LS的建议，这也是我不明白的地方，在这点上我们有共识。实际上KOBER也是这么做的，列举了很多发生在他们车行的实例结果车都没退成。律师分析可能那些顾客没有保险，承担律师及诉讼费很不划算。也许他们的问题不是大问题，所以就自认倒霉了。KOBER同意退车是在拒绝我们两次后，知道我们要上法庭了才答应的。这是不同的。
“因为是对方欺骗在前的，如果没有故意恶意的欺骗，那里谈的到折旧呢”－
也谢谢你的提醒，这点之前我没有想到。

fusion

Dounat 发表于 2012-6-17 13:52
谢谢LS的建议，这也是我不明白的地方，在这点上我们有共识。实际上KOBER也是这么做的，列举了很多发生在他 ...

不过怎么定性恶意欺骗呢。。。我看到网上一个例子说一个人买了新车，但出问题了，怎么也修不好，最后送回娘家，最后得出个结论stand der Technik。
对了，你星期五决定上庭了么，你的律师怎么说啊

芭比娃娃

Dounat 发表于 2012-6-17 14:52
谢谢LS的建议，这也是我不明白的地方，在这点上我们有共识。实际上KOBER也是这么做的，列举了很多发生在他 ...

对 我那个朋友就是有ADAC的交通律师保险。
我个人认为，你一切的损失，都是因为对方的欺骗，你之前选择车行，不选择个人交易，也是因为车行比个人有保障，有信用。
其实这类非刑事的官司，除了重要的证据外，很多都是强词夺理。据理力争。选择有利于自己的理由去说。
但是车祸这点，我也不知道了，这点是你比较被动的地方了。

Dounat

fusion 发表于 2012-6-17 15:08
不过怎么定性恶意欺骗呢。。。我看到网上一个例子说一个人买了新车，但出问题了，怎么也修不好，最后送回 ...

这就需要SPECIALIST鉴定，鉴定这个问题是存在于买前还是买后，然后才能确定是他们欺骗还是我倒霉。我不懂车，这点上不明白。谁有过车开回来4天发动机就开始漏油的？而且是不断地漏，每个月都得加1、2次油，谁的车会加这么频繁？？？
那辆新车最后怎么解决的？车行肯定不会承认自己的车有问题吧……这么个结论怎么能让人信服，新车也~
周五是发起诉书过去，要在GARANTI到期前提交到法庭。
有其它事跟你说，查信息去~

Dounat

芭比娃娃 发表于 2012-6-17 15:11
对 我那个朋友就是有ADAC的交通律师保险。
我个人认为，你一切的损失，都是因为对方的欺骗，你之前选择车 ...

是的是的，你算是说到我心坎儿里了……
确实也看到一辆私人的车，车门有被蹭了一下，不注意根本就看不出来，但他也告诉我了。我们就想着车行有保障些，所以还是没要那辆私人的。
如果没有车祸，我也比较有信心退车。重要的原因是我不想看到这辆车，对它的感觉是因为卖方而产生的厌恶。之前我打算不考虑经济因素，坚决退车。很多人劝我，不划算，也许现在最好的选择是让他们换个新发动机。但我LG说，其实说是新发动机，也不是完全新的，是更新过的。我也不知道该咋办好了。

kongzi016

先学会做人吧.....
法律版发帖求助，都能发得这么主观....
LZ你想整死对方....
LZ你咽不下这口气.....
LZ你看着这车子就心生厌烦....

LZ，你需要知道，打官司，打赢了，你也只能在法律框架内有限度地挽回损失！
LZ，我很为你的律师担心，下一个挨骂的会是你的律师！你下一个帖子会是骂被律师骗！

你通过消息发来的其他的问题，我已经在消息中回复你了。
你若想打官司，就必须要冷静下来！你要知道你哪里能找到漏洞，你的漏洞是哪里，你能赢多少.....你什么时候见过律师有脸红鼻子粗地赤膊掐架的？

kongzi016

fusion 发表于 2012-6-17 15:08
不过怎么定性恶意欺骗呢。。。我看到网上一个例子说一个人买了新车，但出问题了，怎么也修不好，最后送回 ...

新车的问题一定不是车行的问题！
二手车的问题，的确有可能是车行的问题.....

这是两个性质完全不同的案例。

kongzi016

Dounat  发表于 2012-6-17 17:20
3w.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1464446&extra=&page=1 贴上你自己的贴子以正视听，就当你提前给我道歉了，看在同胞的份上，也看在你帮我答疑的份上，原谅你了。

显然，你不在此列！
你想整死对方，而你现在却恼羞成怒，甚至不得要领！