卖房真实事件放大

小米88 · 发表于 2012-6-10 23:44

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本帖最后由小米88 于 2012-8-27 09:55 编辑

谢谢斑斑加分。

yanzi2007 · 发表于 2012-6-10 23:50

做个沙发看

yanzi2007 · 发表于 2012-6-10 23:50

那现在解决了吗？真是够可怕的。

yanzi2007 · 发表于 2012-6-10 23:57

yanzi2007 发表于 2012-6-10 23:50
那现在解决了吗？真是够可怕的。

那是肯定的，不过他们也不知情啊。开发商就是黑！

我们当初也是考虑了很久，我找了好几个月的二手房，新一点的房子价格不便宜，而且还不是自己满意的。老房子有发现暖气设施以及保暖不太好。最后我们就找地皮自己建了。希望一切顺利吧。

小米88 · 发表于 2012-6-11 00:05

yanzi2007 发表于 2012-6-10 23:57
那是肯定的，不过他们也不知情啊。开发商就是黑！
我们当初也是考虑了很久，我找了好几个月的二 ...

话是这样说，我不杀伯仁，伯仁却为我而死。她们也很婉惜，这个年轻的家庭可能这一辈子就这样呢?一方面交租，一方面供贷。。。真不可以想象

她们的房子没有Keller，到底开发商用什么材料真不知道。我LG说有Keller，起码做出来也不会太离谱，地面多了一层，可以减低湿度。

yanzi2007 · 发表于 2012-6-11 00:12

小米88 发表于 2012-6-11 00:05
话是这样说，我不杀伯仁，伯仁却为我而死。她们也很婉惜，这个年轻的家庭可能这一辈子就这样呢?一方面交租 ...

也有可能是地基工程没弄好。有一些地皮因为地皮没挖多深，就是再那个Mutterboden没全部挖掉，然后填充物不恰当等等因素。。。很多的建筑公司只能弄三十厘米的地基，下面的他们就不管了。所以我觉得造房子地基很重要，我们就是不想潮湿不想以后房子有裂缝，所以全部按照要求弄的，但是当然价格就不是很好看了。

Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 00:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

yanzi2007 · 发表于 2012-6-11 00:20

本帖最后由 yanzi2007 于 2012-6-11 00:21 编辑

我们当时的Erdarbeiter就给我们说了黑心开发商的例子，他说他有二十几年的经验，就我们附近有几栋公寓式的房子。当时他也因为有私人工程路过顺便就看了一看，估计是同行的一种好奇吧。然后他说一看吓一跳，没挖多深不说还全扔些废石料进去，附近的地皮大部分是含水分比较高的，所以一般来说对建筑地基的要求是基本相同的。开始建造商为了节约就是用最廉价的材料，他说后果不会马上体现出来的，后果会在以后十年或则二十年。到那时很多开发商已经人间蒸发了，找谁去？

小米88 · 发表于 2012-6-11 00:42

yanzi2007 发表于 2012-6-11 00:12
也有可能是地基工程没弄好。有一些地皮因为地皮没挖多深，就是再那个Mutterboden没全部挖掉，然后填充物不 ...

一分钱一分货，这个是铁打的事实。自己住得放心，不想有豆腐渣房子，花多些也是值得。

小米88 · 发表于 2012-6-11 00:44

yanzi2007 发表于 2012-6-11 00:20
我们当时的Erdarbeiter就给我们说了黑心开发商的例子，他说他有二十几年的经验，就我们附近有几栋公寓式的房 ...

我曾经也遇过，新盖的公寓才2年时间，外墙开始渗水啦！

菲8899 · 发表于 2012-6-11 01:12

yanzi2007 发表于 2012-6-11 00:12
也有可能是地基工程没弄好。有一些地皮因为地皮没挖多深，就是再那个Mutterboden没全部挖掉，然后填充物不 ...

三十厘米的地基，那都是没Keller的房子了，有Keller的话地面往下肯定有两米多了。

ERICHANSA · 发表于 2012-6-11 01:15

yanzi2007 发表于 2012-6-10 23:12
也有可能是地基工程没弄好。有一些地皮因为地皮没挖多深，就是再那个Mutterboden没全部挖掉，然后填充物不 ...

30厘米？我树个柱子都挖了50厘米做地基

gin · 发表于 2012-6-11 01:30

恐怖的，都是霉阿。。。还好卖房的时候有加一条，不然你朋友除了心理不好受以外还要钱包不好受。。。哎，这对年轻夫妻真倒霉

小金刚 · 发表于 2012-6-11 08:16

看得我都不敢买了

叼无言 · 发表于 2012-6-11 08:50

二手我以前也总看，看到舒心的实在太少了

田园牧歌 · 发表于 2012-6-11 09:06

光听说墙壁上有霉的，没想到墙里面也会生霉，那真是太麻烦了。话说这样的开发商不只他们一家吧，而你朋友才住了10年，说明现在的新房10年内就有可能发生这样的情况，相反100多年前的老房子那时候建的质量恐怕比现在要过硬。

敏颀 · 发表于 2012-6-11 09:42

那这个原房主背告，还是也要赔偿？要是无责的话，比较可怕，说不定很多人会明知道有问题，然后趁着房子好买的时候出手

草草画画 · 发表于 2012-6-11 09:50

敏颀发表于 2012-6-11 08:42
那这个原房主背告，还是也要赔偿？要是无责的话，比较可怕，说不定很多人会明知道有问题，然后趁着房子好买 ...

求开发商的名字啊

明月寄相思 · 发表于 2012-6-11 09:59

看来还是自己买材料建房子放心些，虽然过程很累，以后的烦恼会少很多。

芝麻核桃 · 发表于 2012-6-11 10:05

本帖最后由芝麻核桃于 2012-6-11 10:17 编辑

如果问题是出在开发商身上的话，那么这个和房子的新旧并没有关系呀。如果开发商黑心，那么即便是新盖的房子，也是有问题有隐患的。如果开发商实诚，那么即便是经过几手的旧房子也还是好房子呀。

PS,既然现在查出了是开发商的问题，那么那一片肯定有人家也要检查自己家的墙体了，如果还真查出了同样的问题，可以联合去告开发商，这样更容易些。

芝麻核桃 · 发表于 2012-6-11 10:05

明月寄相思发表于 2012-6-11 09:59
看来还是自己买材料建房子放心些，虽然过程很累，以后的烦恼会少很多。

这倒是的

芝麻核桃 · 发表于 2012-6-11 10:10

本帖最后由芝麻核桃于 2012-6-11 10:23 编辑

gin 发表于 2012-6-11 01:30
恐怖的，都是霉阿。。。还好卖房的时候有加一条，不然你朋友除了心理不好受以外还要钱包不好受。。。哎，这 ...

其实我觉得这对年轻夫妇和那个卖家夫妇都有倒霉的地方，这对年轻夫妇在银子和精力上倒霉。那个卖家和发霉的墙体共处了几年而不知情，听说这种霉对健康有影响，所以也挺无辜的。反正都是被开发商忽悠了，所以即便买新盖的房子，也要选值得信任或者口碑不错的开发商，并且最好自己再请个专业人士帮忙全程作好监督和把关。这方面的银子是不能省的。

小米88 · 发表于 2012-6-11 10:22

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 00:14
开发商建筑商都是很黑的，所以很多权威机构才一直告诫买房建房人不能放松对房屋建筑质量的监控和检测啊。前 ...

是呀！很难说那个国家的人就一定诚信，老实，不能一概而论，还是多混这里学多点知识，充实自己。

小米88 · 发表于 2012-6-11 10:25

gin 发表于 2012-6-11 01:30
恐怖的，都是霉阿。。。还好卖房的时候有加一条，不然你朋友除了心理不好受以外还要钱包不好受。。。哎，这 ...

都已经付了1万欧啦！他们卖房子也没有亏很多，所以说要出的时候，就想解决事情罢了，那想到后面来得这么猛烈。。。

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 10:25

其实我觉得不管新房旧房，买房子都要睁大眼睛看仔细了，如果遇到你朋友那样的开发商造出那么不靠铺的房子，就算是新房几年后不是照样也会出问题？

小米88 · 发表于 2012-6-11 10:28

gin 发表于 2012-6-11 01:30
恐怖的，都是霉阿。。。还好卖房的时候有加一条，不然你朋友除了心理不好受以外还要钱包不好受。。。哎，这 ...

那个暖气片有氧化迹象，反正也掏出1万欧了。

yanzi2007 · 发表于 2012-6-11 10:29

我觉得还是不能节约检验的费用，尤其自己不是特别懂建房的人。另外建房的时候都应该按照检验的结果建房，比如说Bodengutachten的要求，Bauleiter的建议。最好还能请一个Sachverstaendiger。

小米88 · 发表于 2012-6-11 10:30

草草画画发表于 2012-6-11 09:50
求开发商的名字啊

这个我就没有问她。毕竟她心里不好过，其实她不是想说的，不过刚好说到我们买房子，就提醒我们。

小米88 · 发表于 2012-6-11 10:37

敏颀发表于 2012-6-11 09:42
那这个原房主背告，还是也要赔偿？要是无责的话，比较可怕，说不定很多人会明知道有问题，然后趁着房子好买 ...

我想朋友也是不知情的，他们第二套房子离市中心近，地方大，她先生上班骑自行车15分钟，开车10分钟，原来的房子要开车30分钟。

满架蔷薇一院香 · 发表于 2012-6-11 10:49

这个墙壁发霉很难说是不是建筑质量的问题。

房子里的热空气中含大量水气，这些被墙壁吸收后，进入墙壁内层，遇到外面的保温板后，没法再向外扩散了，保温板在最外层，温度大大低于室内温度，水气在那里凝结，天长日久，逐渐就在墙壁内部长了霉。所以这个现象在比较新的房子更容易出现。
很老的房子以前没有外面的泡沫保温板，整个墙壁都是atmungsaktiv，而且老房子的门窗密封性一般要差很多，比较通风，这样墙壁上不会存很多湿气，一般就没有这个现象。

所以，一定要注意开窗通风。每天，特别是冬天！一定要各个窗户大开至少15分钟，半个小时更好。准备自建新房的话，最好安装zentrale Be- und Entlueftungsanlage，能够自动通风。
还有就是能不用泡沫保温板也能保证kfw要求的，是上上之选！

芝麻核桃 · 发表于 2012-6-11 10:54

本帖最后由芝麻核桃于 2012-6-11 10:55 编辑

满架蔷薇一院香发表于 2012-6-11 10:49
这个墙壁发霉很难说是不是建筑质量的问题。

房子里的热空气中含大量水气，这些被墙壁吸收后，进入墙壁内 ...

但是首页已经说了————经进一步鉴定，是开发商的问题。。

满架蔷薇一院香 · 发表于 2012-6-11 11:00

芝麻核桃发表于 2012-6-11 09:54
但是首页已经说了————经进一步鉴定，是开发商的问题。。

哦，我看帖不够仔细啊。我不是要替那个开发商辩护，我根本不知道谁是谁。
我只是要讲清楚这个道理，这个现象是客观存在的。即使建筑质量本身不存在问题，也可能发生这个现象的，我主要是提醒大家一定注意房子的通风。这个是个大问题。

芝麻核桃 · 发表于 2012-6-11 11:02

满架蔷薇一院香发表于 2012-6-11 11:00
哦，我看帖不够仔细啊。我不是要替那个开发商辩护，我根本不知道谁是谁。
我只是要讲清楚这个道理，这个 ...

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 11:24

满架蔷薇一院香发表于 2012-6-11 10:00
哦，我看帖不够仔细啊。我不是要替那个开发商辩护，我根本不知道谁是谁。
我只是要讲清楚这个道理，这个 ...

你说的绝对有道理的！特别是新房，保暖层，窗户都很密封，不注意通风，更加容易长霉的。

radu · 发表于 2012-6-11 11:26

本帖最后由 radu 于 2012-6-11 11:32 编辑

不是很明白，具体是那里长霉阿，墙砖本身吗？
什么叫打开墙？墙体是空心的吗？

还是墙砖和保暖层之间长霉？？？

chezshen · 发表于 2012-6-11 11:28

难怪那天我们找的gutachten说他比较喜欢直接36cm的那种红色空心砖头，外面不上保温层，说这样的结构好于水泥墙+保温层的措施，虽然价格上来看没什么区别，但是他个人推荐前者，当时不明白，现在明白了

Dounat · 发表于 2012-6-11 11:31

本帖最后由 Dounat 于 2012-6-11 12:22 编辑

真是太可怕了。我觉得以下几点需要注意，欢迎补充：
1、新建房的保温层一定不要用塑料成分的，增加墙体的透气性；
2、问清楚建筑商在铺管道与布线时的方式方法，如果打开了保温层而不能完全地密封好，加上墙体透气性不好的话，就容易出现这样的问题；
3、蔷薇的建议好，经常开窗透气（有个问题，用了WP-LUFT系统，建筑商建议不用开窗，影响系统工作。是不是用了这个系统就等于气体自动循环，就不用开窗透气了？）；
4、蔷薇提到的，外面不要用泡沫保温。

PS，有个问题问大家，看到某份资料说，保温层用的材料越天然无机，越容易发霉。是不是这样啊？怎么解决？

chezshen · 发表于 2012-6-11 11:32

radu 发表于 2012-6-11 11:26
不是很明白，具体是那里长霉阿，墙砖本身吗？
什么叫打开墙？墙体是空心的吗？

墙体和保温层的接合处，发霉。。

yueyuan · 发表于 2012-6-11 11:49

我们地面以上的房子是只用空心砖墙，没加保温层，但地下室是水泥外墙加保温层，地下室窗户小，不容易晒到阳光，还洗衣服烘衣服，怎么通风才好呢？

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 11:52

本帖最后由 XIX公主于 2012-6-11 10:54 编辑

Dounat 发表于 2012-6-11 10:31
真是太可怕了。我觉得以下几点需要注意，欢迎补充：
1、新建房的保温层一定不要用塑料成分的，增加墙体的透 ...

关于保温层的问题，我们也是很犹豫，我家房子结构和新房不同，墙体是50厘米厚的石头，墙体有一定的透气性，但是我们始终觉得没有保温层会不节能，一面墙体已经加了保温层，大概8厘米厚，我们打算把其他3面都加保温层，而且那面已经有保温层的也同时加厚到20厘米，咨询了Energieberater后，对方建议我们不要加保温层，说这样如果通风不到位，很容易长霉，同时那么厚的墙体，保温效果已经很好了，没有必要再加保温层。所以我们一直在犹豫呢，现在入住快2年了，春夏秋冬也都经历过了，我不得不说，石头房子的确冬暖夏凉，这就更加让我们犹豫这个保暖层要不要加了。别到最后花了大把钱还给自己找麻烦。

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:06

本帖最后由 Dounat 于 2012-6-11 12:09 编辑

XIX公主发表于 2012-6-11 11:52
关于保温层的问题，我们也是很犹豫，我家房子结构和新房不同，墙体是50厘米厚的石头，墙体有一定的透气 ...

天，你家的50CM？我知道的最厚的是40，一般36。你这个房子买得可是真值。
你都有体会了，石头房子的好处。所以我也一直犹豫是石房还是FERTIG。在这方面，FERTIG的墙体跟石房没法比的，稍有差错一个小洞没封好就影响整片墙体。
但另一方面石房的隔音效果比FERTIG就差远了。我家现在也是石房。我倒没觉得隔音有什么弊病，可我LG说隔音不好，轻微的声音他都能听见。我没觉得。可能是我耳背

反正各有利弊，就看自己比较注重哪方面了。

感觉XIX不但精明而且很会生活，羡慕啊~~

建议哈，你那个保温材料是什么？如果是塑料就算了，反而有弊无益。你花这个时间弄些漂亮有心思的东西给我们养养眼、开拓些思路在家装上，不是更好？

我们邻居的二手房20年左右的，我不知道墙体的厚度，他们在重新装修时在外面墙体贴塑料板，我LG当时就说这样墙体或者整个房子都不透气，将来会有问题。当然他是对着我说的，不太好对别人的决定指指点点。我那时不理解，现在对建房的事情了解多些我知道了点，尤其是这个贴子，触动很大啊。

sunrainer · 发表于 2012-6-11 12:07

XIX公主发表于 2012-6-11 11:52
关于保温层的问题，我们也是很犹豫，我家房子结构和新房不同，墙体是50厘米厚的石头，墙体有一定的透气 ...

不要加，如果通风不彻底，发霉的话，真的会很惨的。用德语说， du kannst dein Haus vergessen

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:22

chezshen 发表于 2012-6-11 11:28
难怪那天我们找的gutachten说他比较喜欢直接36cm的那种红色空心砖头，外面不上保温层，说这样的结构好于水泥 ...

对啊，这种砖是挺好的，价格也很好

我还发现一种砖，外表看起来象是种花用的那种球球土，一个一个小圆粒粒粘在一起成一块大砖。重量跟石头差不多，也挺重的。看起来感觉很透气的样子，但不知道是什么材料，效果怎样。这种墙体也不需要另外加保暖层好象。是ELEMENT的。但他们建这种房一定在房间里穿个小孔到外面，也不是WP-LUFT系统。不知道这种方式利弊如何？有谁知道的说一下？

chezshen · 发表于 2012-6-11 12:24

Dounat 发表于 2012-6-11 12:22
对啊，这种砖是挺好的，价格也很好
我还发现一种砖，外表看起来象是种花用的那种球球土，一个一 ...

你说的那种砖，枣红色的？？工字形？？？、、

chezshen · 发表于 2012-6-11 12:25

Dounat 发表于 2012-6-11 12:22
对啊，这种砖是挺好的，价格也很好
我还发现一种砖，外表看起来象是种花用的那种球球土，一个一 ...

什么小孔？？每套都有？？

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:25

本帖最后由 Dounat 于 2012-6-11 12:34 编辑

chezshen 发表于 2012-6-11 12:24
你说的那种砖，枣红色的？？工字形？？？、、

等等，我看看图片
资料上只有墙体和颜色，没有单块的砖。我在他们办公室看到的，不记得是什么形状，颜色是深红色，也就是枣红色差不多。
查到名字了，是LIAPOR，对不对啊？17.5厚度。外面也加保温层12CM白色的，好象是塑料。他们说这种塑料也透气，但我对塑料不太放心。
他们的建房方式与别家不同，每个房间都有个小洞通到外面，我担心热能散失啊，因为我打算用地暖。可他们说不会的，而且这是2012年法律规定必须新建房必须使用的系统。谁知道的说一下呗

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 12:27

Dounat 发表于 2012-6-11 11:06
天，你家的50CM？我知道的最厚的是40，一般36。你这个房子买得可是真值。
你都有体会了，石头房子的好 ...

对的，50厘米厚的Sandstein，而且从地下室到阁楼全部都是这样的。隔音我倒是没觉得有什么问题啊，窗户关掉就啥也听不见了。
如果加保温材料，肯定是那种常见的泡沫。。。。。。塑料吧？哎，所以我犹豫阿，到底这个保温层要不要加。保温层还有什么材料的？
我们打算先按kamin，然后把客厅到WG的窗+门改成3-4扇落地门，需要的时候可以全部打开，WG里的热量就可以很好的散到房间里去，等这两样改造完看看能耗情况再决定吧。

radu · 发表于 2012-6-11 12:27

Dounat 发表于 2012-6-11 12:22
对啊，这种砖是挺好的，价格也很好
我还发现一种砖，外表看起来象是种花用的那种球球土，一个一 ...

是叫 wärmedämmsteine 吗？
我看得最新的房子就是 30cm 的wärmedämmsteine 没有另外的保暖层，是不是太薄了？？？

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 12:28

sunrainer 发表于 2012-6-11 11:07
不要加，如果通风不彻底，发霉的话，真的会很惨的。用德语说， du kannst dein Haus vergessen

是的，我们的Energieberater就是这么说的，劝我们不要花那个冤枉钱。

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:36

radu 发表于 2012-6-11 12:27
是叫 wärmedämmsteine 吗？
我看得最新的房子就是 30cm 的wärmedämmsteine 没有另外 ...

你说的应该是FERTIG或者木房吧？石房30就太薄了吧？可能KFW要求不一样，墙体厚度也不同吧。我的标准是最低36，看预算能40最好。50就太贵了现在。

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 12:39

Dounat 发表于 2012-6-11 11:36
你说的应该是FERTIG或者木房吧？石房30就太薄了吧？可能KFW要求不一样，墙体厚度也不同吧。我的标准是最低 ...

我觉得你40的肯定可以，听我的Energieberater说，现在的石头工艺和以前不同，保暖性比以前的更好，可能我家50厚度的，现在也只要30-40就能达到一样保暖效果了。

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 12:40

我们fertig的房子都是49cm，石头的怎么这么薄啊？以前听说都是石头的比较厚啊

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:40

XIX公主发表于 2012-6-11 12:27
对的，50厘米厚的Sandstein，而且从地下室到阁楼全部都是这样的。隔音我倒是没觉得有什么问题啊，窗户关掉 ...

越看越让人羡慕，连KELLER都是50的。你就在你的城堡里好好种花吧……

你的WG还没建呢吧？看了那个有WG的房，我也长草了，如果以后建房的话打算也加进去，看能不能承受。回头说说感受啊
你的不同是WG与房间之间加了落地窗是不？那个是直接开敞式的，感觉很宽敞。不过你家房子大，也不在乎这个了。可能你考虑的是WG里会太热？

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 12:43

Dounat 发表于 2012-6-11 11:06
天，你家的50CM？我知道的最厚的是40，一般36。你这个房子买得可是真值。
你都有体会了，石头房子的好 ...

咦？我听说是fertig的隔音比stein的差
这个问题暂时我和我lg觉得不是问题，不觉得有多吵，我们睡觉都是听有声小说睡得

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:47

radu 发表于 2012-6-11 12:27
是叫 wärmedämmsteine 吗？
我看得最新的房子就是 30cm 的wärmedämmsteine 没有另外 ...

我把这打出来吧，懂德语的能看明白：
Bausystem Aussen-und Innenwaende
Die Aussenwaende werden mit Liapor(oder gleichwertig nah Wahl des Auftragnehmers gemaess ss11 Abs. 30) in der Wandstaerke 17.5 cm und 12cm Daemmung gem. EnEV (Grundausstattung) erstellt. Gegen Aufpreis sind auch Aussenwaende mit einer breiteren Wandstaerke auf Wunsch des Auftraggebers moeglich. Die Inenwaende im Erd-/Ober und Dachgeschoss werden mit Liapor, Gipsdielen oder in Staenderbauweise in den Wandstaerken gemaess Zeichnung ausgefuehrt und tapezierfaehig verspachtelt (Q2), nach Wahl des Auftraggebers. In Baedern werden Feuchtraumplatten zur Beplankung verwendet.

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:47

XIX公主发表于 2012-6-11 12:28
是的，我们的Energieberater就是这么说的，劝我们不要花那个冤枉钱。

同意

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 12:49

Dounat 发表于 2012-6-11 11:40
越看越让人羡慕，连KELLER都是50的。你就在你的城堡里好好种花吧……
你的WG还没建呢吧？看了那 ...

我家WG我买房子的时候就带了呀，我告诉你，WG一定要一定要！真的太太太太舒服了！
冬天只要有几个小时太阳，里面就30多度了！今年夏天那么冷，就昨天这样的阴到多云的天气，wg里面一直保持30度左右，当然，我还开着wg的门窗通风的，不然直逼40度。我们WG里面还有个通风调节装置，我设置到了40度为上限，就是当里面温度高达40度的时候就会自动启动帮助wg里面调节通风降温。不过我一般夏天wg里面窗户都开着的。
现在客厅和wg是连着的，中间就是一扇2米5的大窗和一扇落地门，我们就是打算把那扇窗户也改成落地的，不过不再是窗户，而是可以完全打开的门，这样可能就是3-4扇组合落地门，这样如果wg里面热了，就可以全部打开，连现在冬天太阳好的时候，我把wg门开了，客厅都不需要开暖气了，如果以后这面落地门全部可以打开的话，那一个白天可以完全不用暖气了。

radu · 发表于 2012-6-11 12:50

Dounat 发表于 2012-6-11 12:47
我把这打出来吧，懂德语的能看明白：
Bausystem Aussen-und Innenwaende
Die Aussenwaende werden mit ...

那还是不一样，那个是叫 wärmedämmsteine 30 cm 就不加保暖层了。

radu · 发表于 2012-6-11 12:52

XIX公主发表于 2012-6-11 12:39
我觉得你40的肯定可以，听我的Energieberater说，现在的石头工艺和以前不同，保暖性比以前的更好，可能我 ...

我看得房子就是 30cm 的wärmedämmsteine 没有另外的保暖层，是不是太薄了？？？
不知道和你们家的是不是一种石头。

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 12:55

XIX公主发表于 2012-6-11 11:49
我家WG我买房子的时候就带了呀，我告诉你，WG一定要一定要！真的太太太太舒服了！
冬天只要有几个小时太 ...

我家的WG是完全连着客厅厨房的，但是dach是瓦，不是玻璃的
我去年夏天的时候，觉得是不是上当受骗了，kfw的房子怎么这么不隔热，家里客厅都快把我热死了，只要阳光灿烂点家里就30度
后来才明白，原来是WG的作用，好处是冬天如果有太阳的话真省暖气啊

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 12:56

radu 发表于 2012-6-11 11:52
我看得房子就是 30cm 的wärmedämmsteine 没有另外的保暖层，是不是太薄了？？？
不知道和你们 ...

应该不是一种石头，我家房子的这种石头现在应该已经不怎么用了，不是石头不好，主要是价格太高了，而且保暖性也没有现在的新构造的石头要好，所以现在再造房子肯定不会用我家这种石头了，当然厚度也不需要那么厚了。我觉得30厘米厚的石头未必太薄的。

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:56

Dounat 发表于 2012-6-11 11:31
真是太可怕了。我觉得以下几点需要注意，欢迎补充：
1、新建房的保温层一定不要用塑料成分的，增加墙体的透 ...

谢谢班班！

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:58

radu 发表于 2012-6-11 12:50
那还是不一样，那个是叫 wärmedämmsteine 30 cm 就不加保暖层了。

明白了，你说的那种是大块的，中间空的，有很多小洞。价格好象很贵。不过这种砖是挺保暖的，材料不同，也透气，如果经济许可，用这种非常好的。

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 12:58

beatrice2006 发表于 2012-6-11 11:55
我家的WG是完全连着客厅厨房的，但是dach是瓦，不是玻璃的
我去年夏天的时候，觉得是不是上当受骗了，kf ...

我家的除了地板上不是玻璃，一面和客厅相连，其它都是全玻璃的，所以热效应超级好。
所以我们打算把客厅到WG的那面全部改造成落地门，需要时候可以全部打开，不需要的时候可以全部封闭掉。

zhnde · 发表于 2012-6-11 12:59

beatrice2006 发表于 2012-6-11 12:55
我家的WG是完全连着客厅厨房的，但是dach是瓦，不是玻璃的
我去年夏天的时候，觉得是不是上当受骗了，kf ...

在WG外面加上遮阳的帘子还是能凉快点吧，不然客厅30度还是热啊。

Dounat · 发表于 2012-6-11 12:59

XIX公主发表于 2012-6-11 12:49
我家WG我买房子的时候就带了呀，我告诉你，WG一定要一定要！真的太太太太舒服了！
冬天只要有几个小时太 ...

哇，真的？太好了，省暖气了哈。回头算预算去

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:01

beatrice2006 发表于 2012-6-11 12:43
咦？我听说是fertig的隔音比stein的差
这个问题暂时我和我lg觉得不是问题，不觉得有多吵，我们睡觉都是听 ...

你的名字不太好记，说的就是你的WG。

我也觉得声音不是问题，可我LG介意。反正现在还没定，以后建不建都两可，暂时学习着。

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:01

zhnde 发表于 2012-6-11 11:59
在WG外面加上遮阳的帘子还是能凉快点吧，不然客厅30度还是热啊。

外面怎么加啊？
不过我们确实有时候忘记把所有窗户都打开了，如果全部打开的话，不会到30度，最多25，6度吧

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 13:03

beatrice2006 发表于 2012-6-11 12:01
外面怎么加啊？
不过我们确实有时候忘记把所有窗户都打开了，如果全部打开的话，不会到30度，最多25，6度 ...

这个窗帘问题我们好像讨论过，我家到现在也还没有加，我们只有wg顶上有伸缩窗帘遮阳。

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:03

beatrice2006 发表于 2012-6-11 12:40
我们fertig的房子都是49cm，石头的怎么这么薄啊？以前听说都是石头的比较厚啊

哇，你家也很给力呀。我了解的FERTIG的一般30、35。木的38。
是不是你的KFW值高啊？那墙体就要厚了

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:05

Dounat 发表于 2012-6-11 12:01
你的名字不太好记，说的就是你的WG。
我也觉得声音不是问题，可我LG介意。反正现在还没定，以后 ...

WG确实很好，我也是很喜欢的，可是提供的angebot选择性不是很大，后来我在网上看到一些design的WG真心漂亮啊，可是价格肯定也很贵，算了，就不瞎折腾了，design的东西总是比标准的贵几倍，烦死了

茶水泡白饭 · 发表于 2012-6-11 13:05

Dounat 发表于 2012-6-11 12:56
谢谢班班！

我一直在默默关注这个帖子呢。。。看大家聊的这么起劲，真学了不少东西。

现在建massiv的开发商外面都弄保温层，这是咋回事呢？大家说说是不是因为所用的石头没有保温功能啊。。。

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 13:06

Dounat 发表于 2012-6-11 11:59
哇，真的？太好了，省暖气了哈。回头算预算去

省暖气是附带的效应，wg里的感觉真的很好很好。我们里面放了吃饭的桌椅，现在基本都在那里吃饭，特别是早上，阳光照进来，里面暖洋洋的，自然的光线又好，吃饭都特别有胃口。

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:08

XIX公主发表于 2012-6-11 12:03
这个窗帘问题我们好像讨论过，我家到现在也还没有加，我们只有wg顶上有伸缩窗帘遮阳。

我们也没有，外面加确实不好弄呢，里面加的话，顶多就是个隐私问题吧，对隔热可能没啥帮助

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:09

Dounat 发表于 2012-6-11 12:03
哇，你家也很给力呀。我了解的FERTIG的一般30、35。木的38。
是不是你的KFW值高啊？那墙体就要厚了

我说的是加上daemung之后的全部厚度，u-wert还不错，我记得好像是0，13几吧，3层玻璃的窗户u-wert是0，8几呢

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 13:11

beatrice2006 发表于 2012-6-11 12:08
我们也没有，外面加确实不好弄呢，里面加的话，顶多就是个隐私问题吧，对隔热可能没啥帮助

有！我们wg顶上的遮阳就是在内部的，不是为了隐私问题，天上没人偷看我们哈。不过拉遮阳和不拉效果真的大不相同的。我们打算就在内层装窗帘，但是怎么装还没想好，从上到下都是玻璃，怎么固定啊。

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:14

XIX公主发表于 2012-6-11 12:11
有！我们wg顶上的遮阳就是在内部的，不是为了隐私问题，天上没人偷看我们哈。不过拉遮阳和不拉效果真的大 ...

我觉得因为是斜顶，很难搞简单方便的还要好看，看上去不要太掉档次的帘子

，还好我们可以固定在顶上

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 13:18

beatrice2006 发表于 2012-6-11 12:14
我觉得因为是斜顶，很难搞简单方便的还要好看，看上去不要太掉档次的帘子，还好我们可以固定在顶 ...

你dach不是玻璃的就要容易多了，固定不成问题了。我家就惨了，除了那种简易的粘贴在窗框上的挂帘外，我还没找到合适的。好在wg外面是花园，除了鸟和鹿以外，没有人的。就是太阳照的还是很热。

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:21

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:05
WG确实很好，我也是很喜欢的，可是提供的angebot选择性不是很大，后来我在网上看到一些design的WG真心漂亮 ...

你家的已经很好了啊，不知多少人羡慕呢~~~

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:23

Dounat 发表于 2012-6-11 12:21
你家的已经很好了啊，不知多少人羡慕呢~~~

真的是个最普通点的呢，你们以后搞得一定会更漂亮！

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:24

茶水泡白饭发表于 2012-6-11 13:05
我一直在默默关注这个帖子呢。。。看大家聊的这么起劲，真学了不少东西。

现在建massiv的开发 ...

想便宜就用不带保温功能的石头，保温另外做。
带保温功能的石头价格都比较贵，所以可能选用得就比较少了。
我了解到的情况是这样的，听听大家怎么说

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:25

XIX公主发表于 2012-6-11 13:06
省暖气是附带的效应，wg里的感觉真的很好很好。我们里面放了吃饭的桌椅，现在基本都在那里吃饭，特别是早 ...

好象没看到你家WG的PP呀，放一张上来瞧瞧？

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 13:26

本帖最后由 XIX公主于 2012-6-11 12:53 编辑

Dounat 发表于 2012-6-11 12:25
好象没看到你家WG的PP呀，放一张上来瞧瞧？

以前贴过的。。。。我找找看。。。

看完了，我就撤图了。

茶水泡白饭 · 发表于 2012-6-11 13:26

Dounat 发表于 2012-6-11 13:24
想便宜就用不带保温功能的石头，保温另外做。
带保温功能的石头价格都比较贵，所以可能选用得就比较少了 ...

原来如此。。。

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:28

chezshen 发表于 2012-6-11 12:24
你说的那种砖，枣红色的？？工字形？？？、、

ww.element-haus.de
我说的是这个公司用的砖，你看看能找到图片和说明不？

茶水泡白饭 · 发表于 2012-6-11 13:33

网址搜到那种保温石头了，就是石头里面带夹心儿。
而且我看好多都是中国产的

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:36

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:08
我们也没有，外面加确实不好弄呢，里面加的话，顶多就是个隐私问题吧，对隔热可能没啥帮助

外面用galousie不行吗？顶上怎么办啊？打扫还是问题咧

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:37

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:09
我说的是加上daemung之后的全部厚度，u-wert还不错，我记得好像是0，13几吧，3层玻璃的窗户u-wert是0，8几 ...

这个数据我还没弄明白，讨论的时候销售也讲解过，现在又忘了。好象越低越好是吧？记得哪个公司说是能做到0.1

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:40

beatrice2006 发表于 2012-6-11 12:55
我家的WG是完全连着客厅厨房的，但是dach是瓦，不是玻璃的
我去年夏天的时候，觉得是不是上当受骗了，kf ...

对呀，就是这样的啊。以为你知道呢，所以把WG通着厨房客厅，以前就没问你这个问题。原来是不懂

那你现在感觉有没有什么不妥？说下利弊呗

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:44

Dounat 发表于 2012-6-11 12:36
外面用galousie不行吗？顶上怎么办啊？打扫还是问题咧

你是说百叶窗？斜顶的唉，sondermasse还要去问，嫌麻烦一直没去弄

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:45

Dounat 发表于 2012-6-11 12:40
对呀，就是这样的啊。以为你知道呢，所以把WG通着厨房客厅，以前就没问你这个问题。原来是不懂
...

我们这是密集型小区，隐私是个问题，还有夏天有点热，其他没有了

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:46

Dounat 发表于 2012-6-11 12:37
这个数据我还没弄明白，讨论的时候销售也讲解过，现在又忘了。好象越低越好是吧？记得哪个公司说是能做到 ...

越低越好，别的我也不知道了

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:48

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:23
真的是个最普通点的呢，你们以后搞得一定会更漂亮！

得看预算呢，能加进去才行啊。钱哪、钱哪、钱哪……

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:49

XIX公主发表于 2012-6-11 13:26
以前贴过的。。。。我找找看。。。

这是内部，我说的就是这扇窗户我们打算改成落地门。

呵呵，以前不常上来，没看到……
你的点子不错，改成落地窗门感觉会更好。
真奢侈，WG里都有暖气片……

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:51

茶水泡白饭发表于 2012-6-11 13:33
网址搜到那种保温石头了，就是石头里面带夹心儿。
而且我看好多都是中国产的

哈哈，很有可能。因为德国不允许开采地矿，原料都是中国的，就地加工更便宜。
就象好多东西在中国生产，但不一定在中国市场销售和使用一样。不知道国内用的砖是不是一样的。
请班班放个你搜到的砖的图片上来吧

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 13:52

Dounat 发表于 2012-6-11 12:49
呵呵，以前不常上来，没看到……
你的点子不错，改成落地窗门感觉会更好。
真奢侈，WG里都有暖气片……

是吧所以我也想把这里改成落地门，就是可惜了我里面那个超大窗台了。
那个暖气片从来不用的，冬天出太阳的日子没几个小时就热乎了，不出太阳的日子我也就关了门窗不去那边了。

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:53

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:44
你是说百叶窗？斜顶的唉，sondermasse还要去问，嫌麻烦一直没去弄

顶上不是瓦吗？那就只有玻璃墙需要窗帘了，难道墙是有坡度的？

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:55

Dounat 发表于 2012-6-11 12:53
顶上不是瓦吗？那就只有玻璃墙需要窗帘了，难道墙是有坡度的？

是啊，dach是斜的，那就是侧边的玻璃墙也是斜下来的，只有南边的玻璃墙是平的

Dounat · 发表于 2012-6-11 13:55

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:45
我们这是密集型小区，隐私是个问题，还有夏天有点热，其他没有了

房子比较近的话这么大玻璃，吃饭时被别人看着，不太舒服吧

还是加窗帘好，夏天也凉快点，冬天打开升温也方便。

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 13:56

Dounat 发表于 2012-6-11 12:55
房子比较近的话这么大玻璃，吃饭时被别人看着，不太舒服吧
还是加窗帘好，夏天也凉快点，冬天打 ...

我们现在就是被邻居们天天看着吃饭，唉，还得注意吃相

不过还好我心理素质强，看就看吧，谅他们也不好意思盯着我们看

Dounat · 发表于 2012-6-11 14:00

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:56
我们现在就是被邻居们天天看着吃饭，唉，还得注意吃相
不过还好我心理素质强，看就看吧，谅他们 ...

嗯，DAVINCI的房子比较适合你。你家也挺象，那么多落地玻璃窗，就当锻炼心理素质了。哈哈
以后我要是也弄了就跟你一起锻炼

Dounat · 发表于 2012-6-11 14:02

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:55
是啊，dach是斜的，那就是侧边的玻璃墙也是斜下来的，只有南边的玻璃墙是平的

这种设计挺奇怪。直的玻璃都已经容易脏了，斜着的不是更接灰尘吗？有得你擦了。以后我不做成斜的。

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 14:03

Dounat 发表于 2012-6-11 13:00
嗯，DAVINCI的房子比较适合你。你家也挺象，那么多落地玻璃窗，就当锻炼心理素质了。哈哈
以后我要是也弄 ...

我们这个密集型小区里还真的是有好多家全玻璃啊，整个东南西几乎就没有墙体，纯大玻璃，我才pf得五体投地呢，这个我受不了，连坐沙发上都不得抬脚乱放的，那可不行

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 14:04

Dounat 发表于 2012-6-11 13:02
这种设计挺奇怪。直的玻璃都已经容易脏了，斜着的不是更接灰尘吗？有得你擦了。以后我不做成斜的。{:5_31 ...

但是不带斜度的不好看，外表看上去就是一个玻璃盒子了，四四方方的。
而且如果你的顶也是玻璃的话，肯定是要带斜度的，要让雨水流下来，这样一来侧面的窗户就肯定不能是直得了。

beatrice2006 · 发表于 2012-6-11 14:05

Dounat 发表于 2012-6-11 13:02
这种设计挺奇怪。直的玻璃都已经容易脏了，斜着的不是更接灰尘吗？有得你擦了。以后我不做成斜的。{:5_31 ...

不是，不接灰，我是说不是直角方形的玻璃，是梯形的，并不是说在水平面上的斜

Dounat · 发表于 2012-6-11 14:05

Dounat 发表于 2012-6-11 13:53
顶上不是瓦吗？那就只有玻璃墙需要窗帘了，难道墙是有坡度的？

嗯？WG的玻璃墙都要有坡度吗？是为了承重这样设计的吧？还没了解过……
楼歪了……

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 14:07

Dounat 有暖气也好，冬天也可以坐在里面欣赏雪景，不错啊~~~

太费暖气了，我们还是3层玻璃呢，也不行。所以我们基本不开的，冬天出太阳就可以在里面赏雪景了。

Dounat · 发表于 2012-6-11 14:09

beatrice2006 发表于 2012-6-11 14:03
我们这个密集型小区里还真的是有好多家全玻璃啊，整个东南西几乎就没有墙体，纯大玻璃，我才pf得五体投地 ...

怎么跟我一个德性，我喜欢伸直了脚，要么伸在沙发上，要么前面总得找个搁脚的地儿。是不是显得特没教养？

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 14:15

Dounat 发表于 2012-6-11 13:09
怎么跟我一个德性，我喜欢伸直了脚，要么伸在沙发上，要么前面总得找个搁脚的地儿。是不是显得特 ...

我也是这个德性

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 14:16

Dounat 哦，有道理。窗框都是木的，日晒雨淋的，会不会容易烂掉啊？我家洗手间的天窗框，角角里都被玻璃上流下的水气弄糟了。

我们家的不是木头窗框哇

公鸡毛和鸭子毛 · 发表于 2012-6-11 14:31

XIX公主发表于 2012-6-11 13:04
但是不带斜度的不好看，外表看上去就是一个玻璃盒子了，四四方方的。
而且如果你的顶也是玻璃的话，肯定 ...

我家的房顶有约12平方是玻璃的, 晚上可以躺在沙发上看星星, 得找人来清洁.

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 14:36

公鸡毛和鸭子毛发表于 2012-6-11 13:31
我家的房顶有约12平方是玻璃的, 晚上可以躺在沙发上看星星, 得找人来清洁.

我们都是自己清洁，因为wg上面正好是卧室窗口，就从那里冲水下去清洁，用专用的加长刷子刷就可以了。

公鸡毛和鸭子毛 · 发表于 2012-6-11 14:39

XIX公主发表于 2012-6-11 13:36
我们都是自己清洁，因为wg上面正好是卧室窗口，就从那里冲水下去清洁，用专用的加长刷子刷就可以了。

能自己清洁最好了! 我家的顶好高, 有点怕. 只好请人了. 不过一年就擦一次.

saleonline · 发表于 2012-6-11 14:50

小米88 发表于 2012-6-11 00:05
话是这样说，我不杀伯仁，伯仁却为我而死。她们也很婉惜，这个年轻的家庭可能这一辈子就这样呢?一方面交租 ...

这个霉Gutachter检查的时候看不出来的么？

chezshen · 发表于 2012-6-11 15:15

Dounat 发表于 2012-6-11 13:28
ww.element-haus.de
我说的是这个公司用的砖，你看看能找到图片和说明不？

木找到

chezshen · 发表于 2012-6-11 15:20

XIX公主发表于 2012-6-11 12:58
我家的除了地板上不是玻璃，一面和客厅相连，其它都是全玻璃的，所以热效应超级好。
所以我们打算把客厅 ...

这个主意好

chezshen · 发表于 2012-6-11 15:20

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:01
外面怎么加啊？
不过我们确实有时候忘记把所有窗户都打开了，如果全部打开的话，不会到30度，最多25，6度 ...

用jalousie。

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 15:21

公鸡毛和鸭子毛发表于 2012-6-11 13:39
能自己清洁最好了! 我家的顶好高, 有点怕. 只好请人了. 不过一年就擦一次.

对啊，一年擦一次，也不太麻烦了。

chezshen · 发表于 2012-6-11 15:28

beatrice2006 发表于 2012-6-11 13:56
我们现在就是被邻居们天天看着吃饭，唉，还得注意吃相
不过还好我心理素质强，看就看吧，谅他们 ...

Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 19:14

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 19:17

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 19:36

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 19:38

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 19:39

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Dounat · 发表于 2012-6-11 20:06

茶水泡白饭发表于 2012-6-11 13:26
原来如此。。。

以前在国内买完房，感觉可以去房产公司做销售了。
现在如果在这边建完一套房，应该也可以做监理了。

Dounat · 发表于 2012-6-11 20:08

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 19:39
关注！

经常看到你熟悉的身影，可不记得你是准备建房还是已经建好了？见谅

Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:20

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:23

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:30

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Dounat · 发表于 2012-6-11 20:31

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 20:23
“如果加保温材料，肯定是那种常见的泡沫。。。。。。塑料吧？”

不管价格高低，有没有透气的？销售都说他们的这种塑料材料层透气，可一般塑料的感觉就是不透气啊

Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:31

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:33

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:37

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:38

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:39

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:40

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:41

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:42

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:43

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Aquaspirit · 发表于 2012-6-11 20:46

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公鸡毛和鸭子毛 · 发表于 2012-6-11 20:49

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 19:42
德国这边空气干净，确实很久才脏的。

上个月玻璃上有黄粉粉, 这几天下雨又洗没了. 太好了.

公鸡毛和鸭子毛 · 发表于 2012-6-11 20:52

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 19:41
上照片啊

搬了家后没在家照过像, 下周吧, 我还没在这儿贴过图呢, 不会好难吧?

ppaa · 发表于 2012-6-11 20:53

本帖最后由 ppaa 于 2012-6-11 20:54 编辑

Dounat 发表于 2012-6-11 12:25
等等，我看看图片
资料上只有墙体和颜色，没有单块的砖。我在他们办公室看到的，不记得是什么形状，颜 ...

你说的这个每个房间都有的小孔,我们房子也有,本来怕冬天冷空气进来,但问了开发商说是里面有保温层,冬天影响不大.另外同你说的一样这是2012年法律新规定,必须要有的.现在住进来了,感觉很好,有这个孔很方便,晚上睡觉都开着,据说出去度假时开着很好,那样房子一直在通风.

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 20:56

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 19:31
你们真的是太幸福了，我也希望以后能在WG里面吃早餐。对了，你们WG朝什么方向啊？

正南偏一点东，我们整个房子花园基本都是这个朝向，采光很好。

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 21:01

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 19:23
“如果加保温材料，肯定是那种常见的泡沫。。。。。。塑料吧？”

今天这个贴子和老公说了，他就怕保温层和墙面间开始发霉这种情况，真是比墙壁里面开始发霉还要糟糕，我们加厚保温层这事还要慎重考虑

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 21:04

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 19:20
你们不能先做一个能源消耗量的检测吗？然后从数据就能看出是否节能以及节能水平如何了。

做过一个测试的，结果还算可以，不能和kfw新房比，但是不算太糟糕，还能改进的地方就是窗户和墙体保温，其它比如屋顶和地下室隔温都做了。

Dounat · 发表于 2012-6-11 21:08

ppaa 发表于 2012-6-11 20:53
你说的这个每个房间都有的小孔,我们房子也有,本来怕冬天冷空气进来,但问了开发商说是里面有保温层,冬天 ...

呀，终于碰到有人用这种房子了。是哪个公司建的？是ELEMENT吗？
我想用WP-LUFT加地暖，可用了这种就没办法用其它的了。地暖一直开着，房间又有孔通到外面，会不会热气流失啊？
你的房子跟我说的一样吗？确定不是下面用机器的空气系统？是每个房间自己通到外面的小管道？墙体呢？是好多小球球粘在一起的那种吗？

ppaa · 发表于 2012-6-11 21:14

Dounat 发表于 2012-6-11 21:08
呀，终于碰到有人用这种房子了。是哪个公司建的？是ELEMENT吗？
我想用WP-LUFT加地暖，可用了这种就没办 ...

我们不是WP-LUFT,只是地暖.每个房间都有通风口,卧式较大,还有两个,开发商说是按面积算的.因为刚搬近来,还不知道冬天会怎样.你说的好多小球球粘的,我们好象没有.

透明衣eva · 发表于 2012-6-11 21:17

chezshen 发表于 2012-6-11 11:28
难怪那天我们找的gutachten说他比较喜欢直接36cm的那种红色空心砖头，外面不上保温层，说这样的结构好于水泥 ...

现在好像新盖房大部分都在用这种砖吧？

那个保温层确实很麻烦，我公婆他们的房子，DHH，外面搞保温层的。他们现在想翻修，换保温层，结果DHH
另外一家，是个租客，当然无所谓换不换的，结果我公婆他们也无法换

chezshen · 发表于 2012-6-11 21:34

透明衣eva 发表于 2012-6-11 21:17
现在好像新盖房大部分都在用这种砖吧？

那个保温层确实很麻烦，我公婆他们的房子，DHH，外面搞保温层 ...

不一定，我们对面有公寓房，不是这种得。

这样的，不能分开农的阿？？

fourfour_dolc · 发表于 2012-6-11 21:39

ppaa 发表于 2012-6-11 21:14
我们不是WP-LUFT,只是地暖.每个房间都有通风口,卧式较大,还有两个,开发商说是按面积算的.因为刚搬近来,还 ...

这个通风口的德语叫什么？每个房间的通风口是直接通到墙外的吗？或者是所有通风口接到一起，会将室内暖空气的热量通过热交换加热进来的冷空气？前面的应该便宜，但热量损失较多。后面的设计应当很贵了，但热量损失很少。

明月寄相思 · 发表于 2012-6-11 21:45

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 18:14
这不光是材料的问题，建筑工艺和工人在施工过程中的程序也很重要，所以一定得请监理监督每一个建房步骤。

如果懂行的自己监工就最理想了！

明月寄相思 · 发表于 2012-6-11 21:47

Aquaspirit 发表于 2012-6-11 19:39
这个我老公肯定不愿意，他就不喜欢房子里太多玻璃面的，说没隐私，我没希望了

因为玻璃再好，也比不上墙的保暖程度的！
还有我也同意隐私的问题！

明月寄相思 · 发表于 2012-6-11 21:49

fourfour_dolc 发表于 2012-6-11 20:39
这个通风口的德语叫什么？每个房间的通风口是直接通到墙外的吗？或者是所有通风口接到一起，会将室内暖空 ...

我们也打算用类似的东西，这样寒冷的冬天，就不用频繁的开窗，也有新鲜的空气进来。

Dounat · 发表于 2012-6-11 21:53

明月寄相思发表于 2012-6-11 21:49
我们也打算用类似的东西，这样寒冷的冬天，就不用频繁的开窗，也有新鲜的空气进来。

两宝真可爱！！！
朋友用的WP-LUFT地暖，我去他们家地上感觉很暖，室温也适度，而且还能感觉到新鲜空气。
这是两种不同的系统，不知哪种更健康，更节能，造价更低点。

明月寄相思 · 发表于 2012-6-11 21:56

Dounat 发表于 2012-6-11 20:53
两宝真可爱！！！
朋友用的WP-LUFT地暖，我去他们家地上感觉很暖，室温也适度，而且还能感觉到新鲜空气。 ...

我们也还在计划和比较当中呢！
经常上网看资料、看别人的评价，累！
PS 照片是别人的宝宝！

XIX公主 · 发表于 2012-6-11 22:04

透明衣eva 发表于 2012-6-11 20:17
现在好像新盖房大部分都在用这种砖吧？

那个保温层确实很麻烦，我公婆他们的房子，DHH，外面搞保温层 ...

我公婆也是DHH，也是要搞点什么都要和邻居谈，一点没有自由了。

cecilie · 发表于 2012-6-11 22:17

满架蔷薇一院香发表于 2012-6-11 11:00
哦，我看帖不够仔细啊。我不是要替那个开发商辩护，我根本不知道谁是谁。
我只是要讲清楚这个道理，这个 ...

我们包括邻居在造的房子都没有用保温板（Keller除外），都用的是36公分厚的新型保温砖，就是为了防止长梅。

yanzi2007 · 发表于 2012-6-11 22:52

我家新建房用了那种保暖材料，这周就弄Estrich了。为了防止发霉我是准备租一个排风扇，然后每天去自然通风两个小时。或则等房子修好以后多空一个月通风。下次和Tuev检验的时候我问问有什么更好的方式。另外我们也配置了排气设施，每个房间一个。尽量做好通风工程。
其实有时候房间发霉也有住户没很好通风引起的。比如说我们同样一栋楼，里面的人也有房间发霉的，因为他们冬天基本不注意通风，我们家从来没发现过，因为我冬天都开窗户。

芝麻核桃 · 发表于 2012-6-12 01:39

XIX公主发表于 2012-6-11 13:06
省暖气是附带的效应，wg里的感觉真的很好很好。我们里面放了吃饭的桌椅，现在基本都在那里吃饭，特别是早 ...

所以建个wg也是我们的目标。

芝麻核桃 · 发表于 2012-6-12 01:41

XIX公主发表于 2012-6-11 13:11
有！我们wg顶上的遮阳就是在内部的，不是为了隐私问题，天上没人偷看我们哈。不过拉遮阳和不拉效果真的大 ...

我觉得wg搞窗帘没有必要。

XIX公主 · 发表于 2012-6-12 08:02

芝麻核桃发表于 2012-6-12 00:41
我觉得wg搞窗帘没有必要。

夏天的时候还是需要的，不然真太晒了。

XIX公主 · 发表于 2012-6-12 08:16

Dounat 我感觉你们只要换换窗就好了。墙就不用弄了，50的呀

我们也是这样考虑的，特别是看了这个帖子后。

XIX公主 · 发表于 2012-6-12 08:18

我在公司啊，上班第一件事就来看看这里的回帖哈！

jujuwjm · 发表于 2012-6-12 08:24

满架蔷薇一院香发表于 2012-6-11 10:49
这个墙壁发霉很难说是不是建筑质量的问题。

房子里的热空气中含大量水气，这些被墙壁吸收后，进入墙壁内 ...

我家是50,60年代的房子, 以前房子冬天开暖气不暖, 窗子上全都是湿气, 发霉. 后来加了保温层, 换了窗才好. 现在开始担心会不会影响墙壁了.

XIX公主 · 发表于 2012-6-12 09:50

Dounat 你的工作真舒服……国内上班都允许聊天，你在这边都可以。不要有太多让我们羡慕的东西哦，要转成嫉妒了……哈哈哈

也不是啊,我的工作性质就是和国内客户打交道,所以抽空看看论坛还是可以的.

透明衣eva · 发表于 2012-6-12 10:40

yanzi2007 发表于 2012-6-11 22:52
我家新建房用了那种保暖材料，这周就弄Estrich了。为了防止发霉我是准备租一个排风扇，然后每天去自然通风两 ...

你要是租的话，可以租那种大的排风抽水的，我不知道具体叫什么，反正是一个大功力的排风的，旁边接一个长长的胶皮管，管子下面你就直接放个桶就行了。我们当时是入住之前，建房的人给强抽了一个月，楼上一台，楼下一台。他每天路过的时候把那个桶里抽出来的水倒掉。难以想象的，每天能抽出来2桶水。

chezshen · 发表于 2012-6-12 10:43

透明衣eva 发表于 2012-6-12 10:40
你要是租的话，可以租那种大的排风抽水的，我不知道具体叫什么，反正是一个大功力的排风的，旁边接一个长 ...

还有这设备，哪去租？

yanzi2007 · 发表于 2012-6-12 10:52

透明衣eva 发表于 2012-6-12 10:40
你要是租的话，可以租那种大的排风抽水的，我不知道具体叫什么，反正是一个大功力的排风的，旁边接一个长 ...

对的，我们的Bauleiter也是这样给我说的。好像租金不会特别贵，就是电费估计比较高了。

yanzi2007 · 发表于 2012-6-12 10:53

chezshen 发表于 2012-6-12 10:43
还有这设备，哪去租？

具体我还不知道哪里租呢，不过我们的Bauleiter说到时候会给我们联系方式。

透明衣eva · 发表于 2012-6-12 10:53

本帖最后由透明衣eva 于 2012-6-12 11:19 编辑

chezshen 发表于 2012-6-12 10:43
还有这设备，哪去租？

我们家当时的是长这个样子。后面接个大粗管子。

图里这个24小时抽60升水，这是嘛概念阿

或者你搜，hebersberger Bautrockner, oder ventilator entfeuchtung

具体哪儿租的话，你可以问问给你们建房公司，让他给你们搞

你也可以和邻居一起商量商量，一起租，可能还是省点钱的吧。因为房子后期都是作室内，比如你家密集人多干活的时候，放邻居家去抽。这么来回倒换着。
那玩意超级吵，轰隆隆的。真摆那儿，肯定不符合德国噪音标准，工人会罢工的

chezshen · 发表于 2012-6-12 10:54

透明衣eva 发表于 2012-6-12 10:53
我们家当时的是长这个样子。后面接个大粗管子。

什么情况下需要动用这个玩艺阿

透明衣eva · 发表于 2012-6-12 10:55

yanzi2007 发表于 2012-6-12 10:52
对的，我们的Bauleiter也是这样给我说的。好像租金不会特别贵，就是电费估计比较高了。

我们当时是设备那个建筑公司提供，电费我们分担一半。
平均一台机器如果一天24小时不停歇，能走10度电

chezshen · 发表于 2012-6-12 10:55

yanzi2007 发表于 2012-6-12 10:53
具体我还不知道哪里租呢，不过我们的Bauleiter说到时候会给我们联系方式。

据说我们这里是马上上太阳能，供heizung，然后烤一下房子

yanzi2007 · 发表于 2012-6-12 10:57

透明衣eva 发表于 2012-6-12 10:55
我们当时是设备那个建筑公司提供，电费我们分担一半。
平均一台机器如果一天24小时不停歇，能走10度电 { ...

我晕啊，那要多少钱啊。不过还是必须的，特别是房子里的Estrich弄完以后水特别多。那你们最后电费用了多少钱呢？

yanzi2007 · 发表于 2012-6-12 10:58

chezshen 发表于 2012-6-12 10:55
据说我们这里是马上上太阳能，供heizung，然后烤一下房子

不能的，如果房子才弄Estrich千万别让房子干太快。就是暖气也要等一段时间并排循序渐进的来。就是说首先开多少，然后每天增加一点。这个你们一定要问清楚，否则房子容易裂开。

chezshen · 发表于 2012-6-12 10:58

yanzi2007 发表于 2012-6-12 10:57
我晕啊，那要多少钱啊。不过还是必须的，特别是房子里的Estrich弄完以后水特别多。那你们最后电费用了多少 ...

1度电不是2毛多么，10度电24小时也才2欧阿，，如果电费我没记错的话

chezshen · 发表于 2012-6-12 11:00

yanzi2007 发表于 2012-6-12 10:58
不能的，如果房子才弄Estrich千万别让房子干太快。就是暖气也要等一段时间并排循序渐进的来。就是说首先开 ...

这样，我那天听邻居说，我也不知道到底他们怎么弄，费要用这个机器的，木有自然方法？？

透明衣eva · 发表于 2012-6-12 11:03

chezshen 发表于 2012-6-12 10:54
什么情况下需要动用这个玩艺阿

我们是窗户封上之后这个就进场了。邻居家几家都是同一个公司建的，就他自己协调时间，几家轮换着抽。

我当时还舍不得电费的，老公说了一大堆好处，我这人懒，不记得太多了。

唯一现在感觉到的好处就是，看朋友家的新房，住进去好几个月了，打开窗户的时候，还会吱嘎乱叫（不是卯合问题，是随着墙体干燥而变化的），窗户上会滴水下来，我家窗户从住进去就没有这些毛病。而且到现在快4年了，因干燥产生的地板移位现象也没发现，据我公公说，他们家当时的房子后来地板和墙体中间的那个贴缝都裂开了，重新补的。我家的我看了好几圈，还没发现

yanzi2007 · 发表于 2012-6-12 11:03

chezshen 发表于 2012-6-12 11:00
这样，我那天听邻居说，我也不知道到底他们怎么弄，费要用这个机器的，木有自然方法？？

我也不知道，不过Bauleiter说最好用这种机器。他当时给我还要看天气如何，他说冬天其他比夏天干燥多了，冬天时间需要长一些但是不容易裂口。麻烦就是不能让它快速干，也不能太长时间干。

chezshen · 发表于 2012-6-12 11:04

yanzi2007 发表于 2012-6-12 11:03
我也不知道，不过Bauleiter说最好用这种机器。他当时给我还要看天气如何，他说冬天其他比夏天干燥多了，冬 ...

这几天下雨下的，我怀疑都秋天了

透明衣eva · 发表于 2012-6-12 11:04

chezshen 发表于 2012-6-12 10:55
据说我们这里是马上上太阳能，供heizung，然后烤一下房子

不能烤的。我家当时地暖都装了，能用了。建筑商说不能烤。具体原因不详

chezshen · 发表于 2012-6-12 11:05

透明衣eva 发表于 2012-6-12 11:03
我们是窗户封上之后这个就进场了。邻居家几家都是同一个公司建的，就他自己协调时间，几家轮换着抽。

...

这么有用阿，好，今晚给劳工看帖子，，，，，

我们窗户早上了2个月了，地暖完毕了，也上了estrisch，目前应该在晾干的阶段？？

透明衣eva · 发表于 2012-6-12 11:06

chezshen 发表于 2012-6-12 10:58
1度电不是2毛多么，10度电24小时也才2欧阿，，如果电费我没记错的话

应该不止吧，我家我记得后来出了两三百呢，还是分担的情况。不过我家是两台机器。后来地下室也偶尔放了

chezshen · 发表于 2012-6-12 11:06

透明衣eva 发表于 2012-6-12 11:04
不能烤的。我家当时地暖都装了，能用了。建筑商说不能烤。具体原因不详

明白了，，看来说法还真多，还以为差不多就好了呢，原来事越来越多了

chezshen · 发表于 2012-6-12 11:07

透明衣eva 发表于 2012-6-12 11:06
应该不止吧，我家我记得后来出了两三百呢，还是分担的情况。不过我家是两台机器。后来地下室也偶尔放了

这个，这个，，，，真是钱乱其八糟就出去了。。。

yanzi2007 · 发表于 2012-6-12 11:08

chezshen 发表于 2012-6-12 11:04
这几天下雨下的，我怀疑都秋天了

算了，如果天气不好最好用吧。考虑到房子是大投入这点小钱就不能节约了。为了将来。

透明衣eva · 发表于 2012-6-12 11:08

chezshen 发表于 2012-6-12 11:05
这么有用阿，好，今晚给劳工看帖子，，，，，

我们窗户早上了2个月了，地暖完毕了，也上了estrisch，目 ...

这是专业问题，我不敢乱说。你问问建筑商吧

jujuwjm · 发表于 2012-6-12 11:14

没搞懂，德国空气挺干的，怎么能弄出这么多水呢？国内南方也都很湿，也没见发霉

yanzi2007 · 发表于 2012-6-12 11:18

jujuwjm 发表于 2012-6-12 11:14
没搞懂，德国空气挺干的，怎么能弄出这么多水呢？国内南方也都很湿，也没见发霉

估计国内保暖和这边不一样吧。

ZSWX · 发表于 2012-6-12 15:33

有个问题问小米，他们第二套房子贷款主要是抵押了第一套房子，已经抵押了的房子还可以卖吗？

beatrice2006 · 发表于 2012-6-12 16:30

透明衣eva 发表于 2012-6-12 09:40
你要是租的话，可以租那种大的排风抽水的，我不知道具体叫什么，反正是一个大功力的排风的，旁边接一个长 ...

我们也是，刚开始每天10几升水，后来越来越少，到最后2个月后，每天抽不出100毫升来就停了
窗户上还装了个排风扇，定时2小时工作1小时
排风扇是建房公司装的，空气抽湿器是bauleiter建议我们弄的，我们找朋友借的

lyq011 · 发表于 2012-6-12 16:48

想问问小米，你朋友家那个房子墙体是什么材料的啊？是空心砖加保温层还是水泥加保温层啊？

天生小迷糊 · 发表于 2012-6-15 15:22

那个bautrockner是在交房子之前开发商给弄？还是收了房子之后自己租一个自己弄啊

yanzi2007 · 发表于 2012-6-15 15:25

天生小迷糊发表于 2012-6-15 15:22
那个bautrockner是在交房子之前开发商给弄？还是收了房子之后自己租一个自己弄啊

弄完Estrich三周以后使用最好。我们是建房商给了我们联系方式，我觉得价格还可以所以直接填表格申请了。

vivian800604- · 发表于 2012-6-15 18:59

小米88 发表于 2012-6-11 00:44
我曾经也遇过，新盖的公寓才2年时间，外墙开始渗水啦！

新房子也有不少问题的，记得去看样品房的时候，下着大雪，我们自己拿的钥匙去看的房子，结果看到还没有卖出去的新房子的第3层漏水，全部漏到2层的主卧室，所以不敢想象这房子的质量啊，建议看房的时候下雨去看，这样要比大太阳天暴露的问题多。

pirex · 发表于 2012-6-18 15:26

满架蔷薇一院香发表于 2012-6-11 10:49
这个墙壁发霉很难说是不是建筑质量的问题。

房子里的热空气中含大量水气，这些被墙壁吸收后，进入墙壁内 ...

正解。2000年后建的房子，由于太注重隔热效果，而用户又很少开窗，湿气一直堵在屋里就霉了。现在很多专家都不是很建议用3层玻璃的，也有这方面的原因。

vvvv · 发表于 2012-6-18 15:34

晕啊。。。德国的建筑质量也这样？

Dounat · 发表于 2012-6-20 01:32

beatrice2006 发表于 2012-6-11 12:43
咦？我听说是fertig的隔音比stein的差
这个问题暂时我和我lg觉得不是问题，不觉得有多吵，我们睡觉都是听 ...

……我们睡觉都是听有声小说睡得……
强得！！！

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