就一个问题，这样比较有什么意义？

dasbild · 发表于 2012-7-26 09:35

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最近一篇新闻挺红，很多人转发。是说，北海边上的皇家园林团城，如何躲过了北京暴雨的浩劫的。看得出，写着文章的人，多半是想告诉老百姓和城市的管理者，其实排水并不是很难的问题，是可以解决的，一切借口都不能成为不做的理由。
但是在另外一些人的帖子里头，出现了一个挺有趣的论调。因为团城的排水好，就意味着，即便是清朝中国极其衰弱的时候，都比现在的中国要好，起码那时候的团城有很好的排水设备，中国虚华的外表下面到处暗藏的各种隐患。
你要说，清朝建筑工艺比现在好，我也许会信，清朝时候的人比现在的人朴实，我确定。但是用一个独裁者自家的建筑（团城是皇家园林）比另外一个独裁者，这个是不是有点儿太牵强了？有什么好比的？有意义么？难道说，江泽民哪天修一个自家的小院会是质量很差的？

咱们新闻监督不力，就在用自己的媒体途径实施老百姓的监督。但是这种混要是听的论点，能对这种监督有什么好处么？还是就只是想混要是听呢？

另外说一句，上次那个帖子，我在好奇，有人在线时间永远是0，版主不管么？这算不算是欺骗的一个表现。大家的ID，注册日期，登录时间，最后登录时间都明白的显示着，唯独个别几个人，还是总在坛子骂人的搅屎棍，能够自己永远保持登录时间是0，这样公平么？我记得这事儿好像说过不是一次了吧？至今还有人这样成功的隐藏着。

smyozhai · 发表于 2012-7-26 09:41

皇家园林是皇上家的，和老百姓家的肯定不能相比较。
老百姓也清楚这一点，他们抱怨的只是：皇上都没了100年了，可是老百姓的地位还是那样--中南海没被淹吧。

dasbild · 发表于 2012-7-26 09:53

smyozhai 发表于 2012-7-26 09:41
皇家园林是皇上家的，和老百姓家的肯定不能相比较。
老百姓也清楚这一点，他们抱怨的只是：皇上都没了100年 ...

你跟我的观点一致，
他们的观点并不是“皇上都没了100年了，可是老百姓的地位还是那样”，他们的观点是，当年的国民党政府和清朝政府都要比中共做的好，好像我们应该回到那个时候的感觉。结论就是这样比较出来的。他们的思维可不是老百姓那么简单。
另外说话说一句，中南海淹了，你知道么？那里好像不是一般人都能进去的吧。外边的还隐瞒呢，中南海淹了，他们能大声嚷嚷出来。

smyozhai · 发表于 2012-7-26 09:58

dasbild 发表于 2012-7-26 09:53
你跟我的观点一致，
他们的观点并不是“皇上都没了100年了，可是老百姓的地位还是那样”，他们的观点是 ...

你要深入剖析，深层原因还是“不患贫而患不均”。
要是这次中南海也淹了，老百姓不会这么大怨气，
另外，你认为中南海要是被淹了，会隐瞒吗？中南海被淹对政府来讲是负面新闻吗？毛主席困难时期不吃肉的故事大家都是朗朗上口，这种与民同甘苦的好戏，在中国演了几千年，不但不是坏事，还能变坏事为好事，成为千秋功勋呢。
问题是，中南海可能被淹吗？

城管 · 发表于 2012-7-26 10:11

我突然想到个舆论导向问题,感觉很微妙.
比如这次水淹皇城,有著名人士发微博开始"针砭时弊",但是,立马就引来谩骂,以致全国上下的一致谴责!
说啥水都淹这样了,应该众志成城的去救灾.
其实,在这个论坛也一样,有可能你在批判城市的大跃进的时候,别人却说你压根没最基本的国人素质.

有时候,也不知道咋去思考之类的问题了.这个国家的改革开放让我们这些屌丝们,能吃上大肉了,甚至能出国读书生活了.如果要是再去埋怨,会不会是自己真的素质太低呢.
但是,有时候,还是觉得,本来该国家办的事,最后都需要民众自己去操心.
比如,现在的捐款.是个人都知道咱国家的财力.
比如社保,养老了,这些跟民众息息相关的政策,总是缺钱,总是要回头从民众身上找解决办法.
我就在想啊,自己老的时候,如果也没挥霍,也没做赌博性投资,却因为国家政策破产了,会是什么样的生活?养儿,我可不能指望他养我老,毕竟他有他必须要养的人.如果他给我两个钱花,我感激.
唯一能确定的是,我再也不相信儒家言论了.

Piggy-poo · 发表于 2012-7-26 10:17

其实清朝时期的GDP确实比现在我国在世界上所占的比例要高，真正开始积贫积弱排名下降是20世纪上／中叶开始的
只是由于宣传需求，王朝的事都要唱低

slash034 · 发表于 2012-7-26 10:28

说团城排水好，有一个很大原因是地势高，有谁见过发洪水，不淹山谷，只淹山顶的？

提这种论据的你还不如说珠穆朗玛从盘古开天辟地以来从来没淹过，从而得出现在不如远古社会.

Piggy-poo · 发表于 2012-7-26 10:40

那个团城什么的是地势原因啦，北海那片是个大地包

不过
最近看到个全京城被淹积水分布图，整个老北京城只有两处积水

其余积水地段全在二环外

老大不小 · 发表于 2012-7-26 11:32

城管发表于 2012-7-26 10:11
我突然想到个舆论导向问题,感觉很微妙.
比如这次水淹皇城,有著名人士发微博开始"针砭时弊",但是,立马就引来 ...

不是全国一致骂政府吗?

娃娃妈 · 发表于 2012-7-26 11:32

别比那些不靠谱的
据说海淀那边就一点没淹
最高水位也就没脚踝，不久就下去了

amarob · 发表于 2012-7-26 11:37

娃娃妈发表于 2012-7-26 10:32
别比那些不靠谱的
据说海淀那边就一点没淹
最高水位也就没脚踝，不久就下去了

北京城够大，雨云不够大

neuron · 发表于 2012-7-26 11:45

Piggy-poo 发表于 2012-7-26 10:40
那个团城什么的是地势原因啦，北海那片是个大地包

不过

二环里面哪有立交桥

march · 发表于 2012-7-26 13:48

Piggy-poo 发表于 2012-7-26 10:40
那个团城什么的是地势原因啦，北海那片是个大地包

不过

我妈说城里雨下得不大

samzhao · 发表于 2012-7-26 15:29

本帖最后由 samzhao 于 2012-7-26 15:30 编辑

Piggy-poo 发表于 2012-7-26 10:40
那个团城什么的是地势原因啦，北海那片是个大地包

不过

团城好像是挖什么湖留下的土，跟景山那意思似的。小学春游的时候没事儿就被带到那些地方，解说说的，实际上就是一个庙而已，然后，人们就在这个土堆上建了团城，那个建筑物因为有小的城墙围着，所以叫做城了，地势挺高的。
这次大家一直的看法就是，之前建的低洼是的立交桥是最大的败笔，大部分积水就在那里，就像，四环上，苏州桥到中关村那一段，地势低的基本上防水就能成游泳池，但是还是最繁忙的路段，不知道这次成游泳池没？这些是一大败笔呀！不知道又是哪个“专家”给设计的。

samzhao · 发表于 2012-7-26 15:32

neuron 发表于 2012-7-26 11:45
二环里面哪有立交桥

西直门，德胜门，积水潭，东直门，反正以前又城门的都算二环吧？就是地铁的环线，都有立交桥，而且都是低洼的那种，就是下面的车道特别修的低凹，不知道当初为啥这么修。

费沙的白狐 · 发表于 2012-7-26 15:37

去过北京，考aps的，唉，还想去一次，吃全聚德，呵呵，吃火锅

smyozhai · 发表于 2012-7-26 15:54

samzhao 发表于 2012-7-26 15:29
团城好像是挖什么湖留下的土，跟景山那意思似的。小学春游的时候没事儿就被带到那些地方，解说说的，实 ...

我记得九几年在北京读书的时候从中关村到苏州桥一路上还是比较平的，没那么多低洼地方，啥时候挖的？

dasbild · 发表于 2012-7-26 16:01

smyozhai 发表于 2012-7-26 09:58
你要深入剖析，深层原因还是“不患贫而患不均”。
要是这次中南海也淹了，老百姓不会这么大怨气，
另外 ...

会呀！有什么特别绝对的事儿么？
我倒希望是中南海淹了，老百姓没事儿。

dasbild · 发表于 2012-7-26 16:02

费沙的白狐发表于 2012-7-26 15:37
去过北京，考aps的，唉，还想去一次，吃全聚德，呵呵，吃火锅

我也爱吃！

dasbild · 发表于 2012-7-26 16:06

smyozhai 发表于 2012-7-26 15:54
我记得九几年在北京读书的时候从中关村到苏州桥一路上还是比较平的，没那么多低洼地方，啥时候挖的？

可能说的是主干道。
四环中关村一段，从苏州街开始，快到学院路那段，修了那种没有自行车，只有机动车的主干道，是凹进去机动车行驶，出口有限。两边高出部分，走机动车和公交车还有自行车，然后再两边就是人行道了。
其实，我也不知道，但是也像上面的人说的，担心那段可能淹的更厉害。

smyozhai · 发表于 2012-7-26 16:06

dasbild 发表于 2012-7-26 16:01
会呀！有什么特别绝对的事儿么？
我倒希望是中南海淹了，老百姓没事儿。

听没听说过皇帝和娘娘吃油饼的笑话？

dasbild · 发表于 2012-7-26 16:13

smyozhai 发表于 2012-7-26 16:06
听没听说过皇帝和娘娘吃油饼的笑话？

没呀？你说说，我听听，在想当初......

smyozhai · 发表于 2012-7-26 16:26

dasbild 发表于 2012-7-26 16:13
没呀？你说说，我听听，在想当初......

俩乞丐闲着说皇上，一个说，皇上肯定天天都能吃上热汤面，另一个一脸的不屑：胡说八道，皇上那么有钱能只吃汤面？皇帝娘娘肯定是凑着火炉，一手油条，另一手油饼，想吃油条吃油条，想吃油饼吃油饼。

samzhao · 发表于 2012-7-26 16:26

smyozhai 发表于 2012-7-26 15:54
我记得九几年在北京读书的时候从中关村到苏州桥一路上还是比较平的，没那么多低洼地方，啥时候挖的？

好像是从2005年，2006年吧，那时候是先拆迁，然后修的四环。
我第一次去，是出国回来，我们家搬到海淀才发现的，因为车速特快，就觉得不正常呀，以为人家要倒卖我，把我带到偏远山区了，结果人家告诉我，这里的路早就修了。

dasbild · 发表于 2012-7-27 09:07

smyozhai 发表于 2012-7-26 16:26
俩乞丐闲着说皇上，一个说，皇上肯定天天都能吃上热汤面，另一个一脸的不屑：胡说八道，皇上那么有钱能只 ...

你在讽刺我？不过你说两乞丐，那你也得算一个！
不过老师说，中南海新华门的警察跟皇宫的带剪子护卫似的，北京交警虽然也有坏的，但是人家把你拦下，别管真的假的，起码敬个礼，那两个门的警察跟大爷似的。
我小时候被拦过一次，在新华门，警察上来就停停的嚷嚷，然后让我一边等着，围了好多看热闹的，我问怎么了？他对讲机叽里呱啦说了一通，然后就听见一句，人在你那？然后冲我一摆手说，走吧！那个范儿，就是狗仗人势的范儿，但是他们自己还挺美。

smyozhai · 发表于 2012-7-27 09:15

本帖最后由 smyozhai 于 2012-7-27 09:16 编辑

dasbild 发表于 2012-7-27 09:07
你在讽刺我？不过你说两乞丐，那你也得算一个！
不过老师说，中南海新华门的警察跟皇宫的带剪子 ...

不是讽刺你，那年我上北京读书，有时间就骑车出去逛。去天安门的途中经过中南海，隔着老宽的马路，心潮澎湃的看到了“为人民服务”的金字牌匾--啊不，该叫“照壁”。当时就激动了，毛主席的亲笔啊，掏出相机就想留个影。这时旁边一位路人甲发话了--“不许在这儿呆着。”。我立马明白了，赶紧离开。不过我跨上自行车的同时，看到一老外堂而皇之的站在十米开外拿着个老大的单反咔嚓咔嚓的拍。
皇上呆的地方啊，小时候光是书里看过，啥叫切身体会，那次就叫切身体会。

dasbild · 发表于 2012-7-27 09:52

smyozhai 发表于 2012-7-27 09:15
不是讽刺你，那年我上北京读书，有时间就骑车出去逛。去天安门的途中经过中南海，隔着老宽的马路，心潮 ...

至今耿耿于怀的就是，民警有些事儿都不愿管，就因为有老外。哎！

aotubmw · 发表于 2012-7-27 09:54

去过团城吗？团城比旁边的马路和北海公园停车场高出好几米。南边，北边都是湖团城就是没有排水道，一个出入口几米宽的楼梯可以把水排到马路上，马路对面是湖，一个出入口几米宽的楼梯可以把水排到北海公园，公园里有北海。

Don't_speak · 发表于 2012-7-27 10:08

清朝比现在好，这话就是说说罢了。有多少个真愿意倒回去的。
当笑话听听就是了。

老大不小 · 发表于 2012-7-27 10:15

Don't_speak 发表于 2012-7-27 10:08
清朝比现在好，这话就是说说罢了。有多少个真愿意倒回去的。
当笑话听听就是了。

不见得. 现在爱玩穿越的小朋友挺多的, 特别是看多了什么那些肥皂剧的.

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