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萍聚头条

楼主: dj3000

[刑事案件] 朋友无驾照开我的车被抓,今天收到律师信。

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发表于 2012-7-26 23:06 | 显示全部楼层
有些细节楼主没有说清楚,所以不大好判断。
1. 被抓时是在马路上还是在停车场等半封闭区域;
2. 被抓时的车速;
3. 被抓时是否是节假日;
4. 被抓时周围是否有其它车辆或行人;

再有,如果只是在停车场开一开,并且还没有造成事故,那一般不会上庭审理和坐牢,顶多是罚款和Fahrverbot一段时间。
如果问题比较严重,那就请律师吧,如果楼主没有收入或收入极低的话,可以申请一次免费律师咨询(交10欧元)。但真正委托律师时还是要交钱,大约600欧元起价。
现在关键不知道楼主被抓的具体细节。如果不是很严重的话,请律师可能会引起检察官的反感,对办案反而不利。
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发表于 2012-7-26 23:22 | 显示全部楼层
ebay 发表于 2012-7-26 22:06
有些细节楼主没有说清楚,所以不大好判断。
1. 被抓时是在马路上还是在停车场等半封闭区域;
2. 被抓时的 ...

希望你没德国驾照,不然理论课也白听了
地皮有两种,一种是共有的,stvo肯定有效,一种是私有的,用标识牌表明的前提下,stvo可以无效,比如大学所有的地皮,stvo可能无效,私人地皮也可以规定stvo无效,甚至禁止驶入,警察无交通执法权。停车场,stvo是否有效,看入口标志
无照驾驶与车速,日期,环境无关,只与被抓时地皮上stvo是否有效有关
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发表于 2012-7-26 23:25 | 显示全部楼层
明知对方无合法驾照,依然纵容,视情节最重可吊销驾照。17年后verjaehrung了,可以重新申请。
对中国而言,合法驾照是指,持短期签证时,公证翻译后的中国驾照,若签证超过6个月,则必须换德国驾照,否则视为无照驾驶,详细的,见德国驻华使馆公告
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发表于 2012-7-26 23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 wyy 于 2012-7-26 22:42 编辑
熊猫羊 发表于 2012-7-26 22:22
希望你没德国驾照,不然理论课也白听了
地皮有两种,一种是共有的,stvo肯定有效,一种是私有的,用标识 ...

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发表于 2012-7-26 23:47 | 显示全部楼层
lz真倒霉,不过也不能怨别人,毕竟是你知道你朋友没有驾照还让人开,还是找律师咨询一下先。

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车最好不要随便借,一出事就晚了!  发表于 2012-7-27 14:15
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发表于 2012-7-27 00:33 | 显示全部楼层
熊猫羊 发表于 2012-7-26 22:22
希望你没德国驾照,不然理论课也白听了
地皮有两种,一种是共有的,stvo肯定有效,一种是私有的,用标识 ...

你说的完全正确!但现在咱们不是停留在讨论理论的层面,而是在已经违背理论的情况下“强词夺理”,争取挽回一些!

我是来帮楼主想办法的,而你是来教训楼主的,并且炫耀自己理论多NB!如果你帮不到楼主的话,那么就少说两句吧!
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发表于 2012-7-27 00:40 | 显示全部楼层
ebay 发表于 2012-7-26 23:33
你说的完全正确!但现在咱们不是停留在讨论理论的层面,而是在已经违背理论的情况下“强词夺理”,争取挽 ...

天哪,知道拿驾照应该知道的东西,叫炫耀理论nb?

点评

支持你的说法。楼主知法犯法,就应该接受惩罚,何必强词夺理,而且本来就没有理。非得什么时候自己成了无照驾车的人的受害者,才不再提这些人说话了么。  发表于 2012-7-30 10:37
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发表于 2012-7-27 00:41 | 显示全部楼层
熊猫羊 发表于 2012-7-26 22:45
中国人上德国驾校,到底听懂多少理论课?还是说只会背题过考试?

这大炮打的...
就算没上过理论课,没考过驾照,就算连车都没坐过的人..都知道开车是要驾照的吧...
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发表于 2012-7-27 00:50 | 显示全部楼层
Darkpriest 发表于 2012-7-26 23:41
这大炮打的...
就算没上过理论课,没考过驾照,就算连车都没坐过的人..都知道开车是要驾照的吧...

我这是看了n多车版烂事之后和本楼大量回帖之后的有感而发
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发表于 2012-7-27 00:53 | 显示全部楼层
熊猫羊 发表于 2012-7-27 00:50
我这是看了n多车版烂事之后和本楼大量回帖之后的有感而发

你这一发全部在德国有驾照的中国人都中枪了

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wyy
不是全部,也是大部分的中枪. 事实就是冷酷的,不招人听的.  发表于 2012-7-27 10:45
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发表于 2012-7-27 01:05 | 显示全部楼层
中枪好,我那是问句,没给答案,有则改之无则加勉,没事复习一下驾校书,看看自己有啥没搞懂。
我再说一句,中国人普遍没有法制观念,就一个交通规则,开车的不管信号灯,走路的也不管信号灯,无数血泪教训,一笑了之,依然我行我素,酒驾,超载,超速,疲驾,人货混装,交通事故死亡率,无论绝对数量还是比例都全球夺冠,
你怎么看,我数典忘祖吗?

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+  发表于 2012-7-30 10:39
wyy
+10  发表于 2012-7-27 10:46
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发表于 2012-7-27 08:11 | 显示全部楼层
熊猫羊 发表于 2012-7-27 01:05
中枪好,我那是问句,没给答案,有则改之无则加勉,没事复习一下驾校书,看看自己有啥没搞懂。
我再说一句 ...

说的中肯,在理!!
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发表于 2012-7-27 11:20 | 显示全部楼层
wassong 发表于 2012-7-26 15:51
我一个朋友的老公,酒后骑自行车警察抓到,罚款1700欧!在德国最好一切按规定或是规矩来,否则后果会很严重 ...

骑自行车啊???? 这啥规矩啊

点评

酒后骑自行车和酒后开车一样,会对他人构成危险!你没有学过??  发表于 2012-7-27 14:18
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发表于 2012-7-27 12:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 wyy 于 2012-7-27 11:57 编辑
phoenix-2012 发表于 2012-7-27 10:20
骑自行车啊???? 这啥规矩啊


自行车也算交通工具,所以也要遵守交通法和开车要遵守的一样,转弯要伸胳膊,右手先行等等. 而且10岁以下能在人行道上骑自行车了
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发表于 2012-7-27 12:47 | 显示全部楼层
熊猫羊 发表于 2012-7-27 01:05
中枪好,我那是问句,没给答案,有则改之无则加勉,没事复习一下驾校书,看看自己有啥没搞懂。
我再说一句 ...

然后呢...你说这些目的是啥...喷一下图个爽吗...
德国这么有法制观念的国家,不也给一堆连基本交规都不懂的中国人驾照了吗...
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发表于 2012-7-27 12:53 | 显示全部楼层
phoenix-2012 发表于 2012-7-27 10:20
骑自行车啊???? 这啥规矩啊

StVO Straßenverkehrs-Ordnung
§ 2 Straßenbenutzung durch Fahrzeuge
(1) Fahrzeuge müssen die Fahrbahn benutzen, von zwei Fahrbahnen die rechte. Seitenstreifen sind nicht Bestandteil der Fahrbahn.
(2) Es ist möglichst weit rechts zu fahren, nicht nur bei Gegenverkehr, beim Überholtwerden, an Kuppen, in Kurven oder bei Unübersichtlichkeit.
(3) Fahrzeuge, die in der Längsrichtung einer Schienenbahn verkehren, müssen diese, soweit möglich, durchfahren lassen.
(3a) Bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte darf ein Kraftfahrzeug nur mit Reifen gefahren werden, welche die in Anhang II Nummer 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG des Rates vom 31. März 1992 über Reifen von Kraftfahrzeugen und Kraftfahrzeuganhängern und über ihre Montage (ABl. L 129 vom 14.5.1992, S. 95), die zuletzt durch die Richtlinie 2005/11/EG (ABl. L 46 vom 17.2.2005, S. 42) geändert worden ist, beschriebenen Eigenschaften erfüllen (M+S-Reifen). Kraftfahrzeuge der Klassen M2, M3, N2 und N3 gemäß Anlage XXIX der Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung in der Fassung der Bekanntmachung vom 28. September 1988 (BGBl. I S. 1793), die zuletzt durch Artikel 3 der Verordnung vom 21. April 2009 (BGBl. I S. 872) geändert worden ist, dürfen bei solchen Wetterverhältnissen auch gefahren werden, wenn an den Rädern der Antriebsachsen M+S-Reifen angebracht sind. Satz 1 gilt nicht für Nutzfahrzeuge der Land- und Forstwirtschaft sowie für Einsatzfahrzeuge der in § 35 Absatz 1 genannten Organisationen, soweit für diese Fahrzeuge bauartbedingt keine M+S-Reifen verfügbar sind. Wer ein kennzeichnungspflichtiges Fahrzeug mit gefährlichen Gütern führt, muss bei einer Sichtweite unter 50 m, bei Schneeglätte oder Glatteis jede Gefährdung anderer ausschließen und wenn nötig den nächsten geeigneten Platz zum Parken aufsuchen.
(4) Radfahrer müssen einzeln hintereinander fahren; nebeneinander dürfen sie nur fahren, wenn dadurch der Verkehr nicht behindert wird. Eine Benutzungspflicht der Radwege in der jeweiligen Fahrtrichtung besteht nur, wenn Zeichen 237, 240 oder 241 angeordnet ist. Rechte Radwege ohne die Zeichen 237, 240 oder 241 dürfen benutzt werden. Linke Radwege ohne die Zeichen 237, 240 oder 241 dürfen nur benutzt werden, wenn dies durch das Zusatzzeichen „Radverkehr frei“ allein angezeigt ist. Radfahrer dürfen ferner rechte Seitenstreifen benutzen, wenn keine Radwege vorhanden sind und Fußgänger nicht behindert werden. Außerhalb geschlossener Ortschaften dürfen Mofas Radwege benutzen.
(5) Kinder bis zum vollendeten 8. Lebensjahr müssen, ältere Kinder bis zum vollendeten 10. Lebensjahr dürfen mit Fahrrädern Gehwege benutzen. Auf Fußgänger ist besondere Rücksicht zu nehmen. Beim Überqueren einer Fahrbahn müssen die Kinder absteigen.

http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__2.html
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发表于 2012-7-27 12:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 wyy 于 2012-7-27 12:54 编辑
LynnH 发表于 2012-7-26 20:43
自行车都不可以???这个怎么管?

@点评:酒后不允许骑自行车我知道。但是我回的那个 ...


谢谢LynnH改错

刚查完Straßenverkehrs-Ordnung,是9岁以下必须 在人行道上,10岁以下的儿童可以在人行道上骑车
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发表于 2012-7-27 13:04 | 显示全部楼层
phoenix-2012 发表于 2012-7-27 10:20
骑自行车啊???? 这啥规矩啊

给你个连接,自己慢满看吧.http://www.rad-net.de/modules.ph ... o.htm&menuid=80


§ 5. Überholen

(4) ……. Beim Überholen muss ein ausreichender Seitenabstand zu anderen Verkehrsteilnehmern, insbesondere zu Fußgängern und Radfahrern, eingehalten werden. ….

(8) Ist ausreichender Raum vorhanden, dürfen Radfahrer und Mofa-Fahrer Fahrzeuge, die auf dem rechten Fahrstreifen warten, mit mäßiger Geschwindigkeit und besonderer Vorsicht rechts überholen.

Anmerkung dazu: Radfahrer dürfen z.B. Fahrzeuge, die auf den rechten Fahrtstreifen vor einer Ampel warten (stehen), rechts überholen und falls es möglich ist, bis zur Haltelinie vorfahren.

§ 9. Abbiegen

(1) Wer abbiegen will, muss dies rechtzeitig und deutlich ankündigen; ……..

(2) Wer mit dem Fahrrad nach links abbiegen will, braucht sich nicht einzuordnen, wenn die Fahrbahn hinter der Kreuzung oder Einmündung vom rechten Fahrbahnrand aus überquert werden soll. Beim Überqueren ist der Fahrzeugverkehr aus beiden Richtungen zu beachten. Wer über eine Radverkehrsführung abbiegt, muss dieser im Kreuzungs- und Einmündungsbereich folgen.

(3) Wer abbiegen will, muss entgegenkommende Fahrzeuge durchfahren lassen, Schienenfahrzeuge, Fahrräder mit Hilfsmotor und Radfahrer auch dann, wenn sie auf oder neben der Fahrbahn in der gleichen Richtung fahren. …….

§ 21. Personenbeförderung

(3) Auf Fahrrädern dürfen nur Kinder bis zum vollendeten siebten Lebensjahr von mindestens 16 Jahre alten Personen mitgenommen werden, wenn für die Kinder besondere Sitze vorhanden sind und durch Radverkleidungen oder gleich wirksame Vorrichtungen dafür gesorgt ist, dass die Füße der Kinder nicht in die Speichen geraten können. Hinter Fahrrädern dürfen in Anhängern, die zur Beförderung von Kindern eingerichtet sind, bis zu zwei Kinder bis zum vollendeten siebten Lebensjahr von mindestens 16 Jahre alten Personen mitgenommen werden. Die Begrenzung auf das vollendete siebte Lebensjahr gilt nicht für die Beförderung eines behinderten Kindes.

§ 23. Sonstige Pflichten des Fahrzeugführers

(1) ……….. Vorgeschriebene Beleuchtungseinrichtungen müssen …… an Fahrrädern auch am Tage vorhanden und betriebsbereit sein .......
Anmerkung: Für Rennräder mit nicht mehr als 11kg gibt es die Ausnahme nach § 67, Absatz 11I StVZO.

(1a) Dem Fahrzeugführer ist die Benutzung eines Mobiltelefons untersagt, wenn er hierfür das Mobiltelefon aufnimmt oder hält. Dies gilt nicht, wenn das Fahrzeug steht und bei Kraftfahrzeugen der Motor ausgeschaltet ist.
Anmerkung: Handybenutzungsverbot für Radfahrer

(3) Radfahrer und Führer von Krafträdern dürfen sich nicht an Fahrzeuge anhängen. Sie dürfen nicht freihändig fahren. Die Füße dürfen sie nur dann von den Pedalen oder den Fußrasten nehmen, wenn der Straßenzustand das erfordert.

§ 27. Verbände

(1) Für geschlossene Verbände gelten die für den gesamten Fahrverkehr einheitlich bestehenden Verkehrsregeln und Anordnungen sinngemäß. Mehr als 15 Radfahrer dürfen einen geschlossenen Verband bilden. Dann dürfen sie zu zweit nebeneinander auf der Fahrbahn fahren. …

(3) Geschlossen ist ein Verband, wenn er für andere Verkehrsteilnehmer als solcher deutlich erkennbar ist. …

(5) Der Führer des Verbandes hat dafür zu sorgen, dass die für geschlossene Verbände geltende Vorschriften befolgt werden.

§ 29. Übermäßige Straßenbenutzung

(2) Veranstaltungen, für die Straßen mehr als verkehrsüblich in Anspruch genommen werden, bedürfen der Erlaubnis. Das ist der Fall, wenn die Benutzung der Straße für den Verkehr wegen der Zahl oder des Verhaltens der Teilnehmer oder der Fahrweise der beteiligten Fahrzeuge eingeschränkt wird. ......... Der Veranstalter hat dafür zu sorgen, dass die Verkehrsvorschriften sowie etwaige Bedingungen und Auflagen befolgt werden.

§ 31. Sport und Spiel

(1) Sport und Spiel auf der Fahrbahn, den Seitenstreifen und auf den Radwegen sind nicht erlaubt. Satz 1 gilt nicht, soweit dies durch ein die zugelassene Sportart oder Spielart kennzeichnendes Zusatzzeichen angezeigt ist.
Anmerkung: Durch das Zusatzzeichen im Absatz 2 (Inline-Skaten frei) wird das Skaten und Rollschuhlaufen auch auf Radwegen zugelassen.

§ 37. Wechsellichtzeichen

(2) 5. Gelten die Lichtzeichen nur für Fußgänger oder nur für Radfahrer, so wird das durch das Sinnbild eines Fußgängers oder eines Fahrrades angezeigt. Für Fußgänger ist die Farbfolge Grün-Rot-Grün; für Radfahrer kann sie so sein. Wechselt Grün auf Rot, während Fußgänger die Fahrbahn überschreiten, so haben sie ihren Weg zügig fortzusetzen.

6. Radfahrer haben die Lichtzeichen für den Fahrverkehr zu beachten. Davon abweichend haben Radfahrer auf Radverkehrsführungen die besonderen Lichtzeichen für Radfahrer zu beachten.

An Lichtzeichenanlagen mit Radverkehrsführungen ohne besondere Lichtzeichen für Radfahrer müssen Radfahrer bis zum 31. August 2012 weiterhin die Lichtzeichen für Fußgänger beachten. (§ 53, Absatz 6 StVO)

§ 39. Verkehrszeichen

(1) Angesichts der allen Verkehrsteilnehmern obliegenden Verpflichtung, die allgemeinen und besonderen Verhaltensvorschriften dieser Verordnung eigenverantwortlich zu beachten, werden örtliche Anordnungen durch Verkehrszeichen nur dort getroffen, wo dies aufgrund der besonderen Umstände zwingend geboten ist.

(5) Auch Markierungen und markierte Radverkehrsführungen sind Verkehrszeichen. ….

§ 41. Vorschriftzeichen

(1) Jeder Verkehrsteilnehmer hat die durch Vorschriftzeichen nach Anlage 2 angeordneten Ge- oder Verbote zu befolgen.

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发表于 2012-7-27 13:31 | 显示全部楼层
wyy 发表于 2012-7-27 11:55
刚查完Straßenverkehrs-Ordnung,是8岁以上10岁以下的儿童可在人行道上骑车

就你标红字的那块,8岁以下“必须”,10岁以下“允许”。。。。

但是你回答的这些和我问的问题仍然没什么关系哈……
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发表于 2012-7-27 13:49 | 显示全部楼层
LynnH 发表于 2012-7-27 12:31
就你标红字的那块,8岁以下“必须”,10岁以下“允许”。。。。

但是你回答的这些和我问的问题仍然没什 ...

谢谢,刚才没认真看,谢谢改正.


你想知道"我想知道的是,警察怎么管他不喝酒骑自行车。"

这点就是中国大部分人的侥幸心处. 德国人相信你是一个成年人, 你接受了处罚,就会去做到, 如果没做到被发现, 不光得到重罚,而且你的人品扫地. 不会有人再信你. 不想人品扫地,那就要自觉拉.

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对头,顶一下!  发表于 2012-7-27 14:20
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发表于 2012-7-27 13:54 | 显示全部楼层
德国就死板,,美国都能这样陪着联系..

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德国也可以陪着练习,但不是在公共交通区域,而是要去专门的练车场,要付正常的费用和保险!  发表于 2012-7-27 14:22
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发表于 2012-7-27 13:58 | 显示全部楼层
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发表于 2012-7-27 14:01 | 显示全部楼层
wyy 发表于 2012-7-27 12:49
谢谢,刚才没认真看,谢谢改正.

这个有点“棒扫一大片”了。。。。和中国人,和人品有神马关系?

我就是觉得警察的这个处分-不允许骑自行车-挺难管理的。。。仅此而已。

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不是不允许骑自行车,而是不允许酒后骑自行车,在德国好多事不需要特别管理,是靠自律,偶尔警察会在路上检查!  发表于 2012-7-27 14:23
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发表于 2012-7-27 14:04 | 显示全部楼层
Marcofung 发表于 2012-7-27 13:54
德国就死板,,美国都能这样陪着联系..

德国陪练只能在规定的uebungsplatz里,这怎么叫死板呢?
在马路上怎么练? 一般的车副驾驶又没有油门刹车,完全没办法控制车子. 而且教练是经过培训的,不是随便哪个人都可以教人开车的
如果这样练都可以,那不存在无照驾驶了。有驾照就说正常开,没驾照就说正在练,只要整个车上有一个人有驾照就可以了.....
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发表于 2012-7-27 14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 flysmall 于 2012-7-27 13:27 编辑

说一句重要的, 记住了,
1. 警察找你谈话不是什么谈话, 而是取证, 此时一定要注意什么该说什么不该说, 如果自己没有把握, 经济允许的话, 可以花钱找律师陪同了, 绝对对你的未来是有利的。
2. 你的朋友要主动承担一切罪责, 哪怕是很多年禁驾, 甚至是最糟糕的罚款或者监禁, 还要声明是他强迫你去陪他的, 你没有选择, 也就是你不是教唆他而是被他逼迫。 这样你才有可能摆脱刑事责任。 这个很重要, 否则以后在德国或者在欧洲, 好的工作就和你无缘了。
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发表于 2012-7-27 14:27 | 显示全部楼层
wassong 发表于 2012-7-26 14:41
我们店有个客人也是无驾照驶,同样是被警察抓到,罚款3000欧,三年不能考驾照开车,连骑自行车也不可以!

根据你刚才对我帖子的点评,这个贴的最后一句话,您是不是需要做个修改?

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我的意思是这个无驾驾驶的客人不仅禁止开汽车,而且也被禁止骑自行车  发表于 2012-7-27 14:37
没明白你的意思  发表于 2012-7-27 14:35
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发表于 2012-7-27 14:37 | 显示全部楼层
熊猫羊 发表于 2012-7-26 22:22
希望你没德国驾照,不然理论课也白听了
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请教一下, 大学所有的地皮真的是stvo无效么?

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我帖子写的很清楚  发表于 2012-7-28 22:47
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发表于 2012-7-27 14:46 | 显示全部楼层
wassong 发表于 2012-7-26 14:41
我们店有个客人也是无驾照驶,同样是被警察抓到,罚款3000欧,三年不能考驾照开车,连骑自行车也不可以!

我怀疑这个案例的真实性。

Das Fahren mit Fahrzeugen, die keine Kraftfahrzeuge sind (nicht motorgetrieben, zum Beispiel Fahrräder), ist in der Bundesrepublik Deutschland ohne Führerschein erlaubt. Allerdings kann die Behörde das Führen solcher Fahrzeuge bzw. fahrerlaubnisfreier Kraftfahrzeuge verbieten, wenn sich herausstellt, dass man zum Führen solcher Fahrzeuge nicht tauglich ist (z.B. bei Alkohol- oder Drogenabhängigkeit). Das Verbot kann wieder aufgehoben werden, wenn die Tauglichkeit zum Führen solcher Fahrzeuge durch eine MPU (medizinisch-psychologische Untersuchung) festgestellt wurde. [2]

维基百科。

如果说酒后骑自行车的处罚是罚款+被禁止骑自行车,还好理解一点。。。。

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是这个德国客人在我们店里跟我和我老公说的  发表于 2012-7-27 14:50
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发表于 2012-7-27 14:52 | 显示全部楼层
wassong  是这个德国客人在我们店里跟我和我老公说的  发表于 2012-7-27 13:50

也许那个客人还是个酒鬼呢……

那么他不被允许开车和骑自行车和是不是有驾驶执照没有关系了。
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发表于 2012-7-27 15:02 | 显示全部楼层
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