关于NOTARTERMIN的取消和产生的费用（后续）

goldbear7

NOTAR的账单来了，要收700.
账单上写明工作日期是7.17--7.27，我们是7.16日晚通知中介银行贷款下来了，让她约NOTAR，第二天她告知TERMIN时间在7.26日下午，之后的几天就是中介发合同，又发新的情况说明（关于车库的毛病），之后在23日再发修改合同，增加了一些无理条约，25日晚我们决定放弃，通知中介。26日上午中介又打电话想挽回，我们拒绝。整个过程就是这样，现在NOTAR收钱，工作日17日到27日（应该是按时计费），取消的是26日的TERMIN，他们把工作日算到27日，这合理吗？

另：关于该房以及合同的一些情况：房子前一阵出现过发霉的问题，房东在出售前重新刷了一遍涂料。在第一次发来的合同里写明已经让我们知道了曾经发霉的事儿，并且现在已经修复了该问题。但是过了两天发来的修改合同中，说他们只是做了EINFACH Tapezierarbeiten，以后将不负任何法律责任。
另外在发来合同之后，中介又突然发了封信，说地下车库有些问题，该房的车位是双层立体车位，上面的车位好像是坏了，他们重新弄过了，下面的那个没有弄，中介是说下面那个没问题的可以用的，所以没有SANIEREN。但是他们随信发来的一个报告又说，车位是有问题的，最好要全弄。然后在修改合同中，他们又指出，车位的事情也已经通知我们了，他们不负任何法律责任。反正中介嘴里说的总是和合同上面写的有些出入。我们当然要以白纸黑字的合同为准。

这么多问题冒出来，而且合同明显对他们有利，这房子我们怎么还敢买呢？
当我们提出放弃后，中介急了，第二天一早打电话来说，房东愿意把发霉的墙重新搞一下，车位也愿意补偿我们1000块。我觉得事情变得很复杂，而且中介和对方的态度总是挤牙膏一样，不知道之后还会有什么问题，我们又是外国人，很多情况不了解，比如发霉的问题，车位维修需要多少钱的问题，实在不想再搅合下去，所以还是坚持放弃。

现在的问题是：基于以上的情况，我们取消NOTAR是否合理？对方是否有过错？NOTAR按照17-27的工作日收费合理吗？这700块是不是应该全由我方来承担呢？不知道该怎么办啊？

另：昨晚又收到房东直接发来的EMAIL，很不满地发泄了一通，说是被取消NOTAR如何如何不快，他们在这件事情上已经花费了不止1000，我不知道他花什么钱了？他房子有问题花钱维修也赖我头上？或者他也要给中介钱吗？

总之这套房子从一开始就一波三折，问题不断，尤其是中介，没几句实话，原本是挺喜欢这套房子的，搞到最后感觉越来越差，突然发现在德国买个房还真不容易。地段，价位，房型，好不容易各方面都满意了，还要防着这房子里面是不是会出什么问题，就好像这次，房子看着是不错，谁知道里面还有这些问题，关键是中介不诚信，要是一上来就把所有问题都摊在桌面上，我们也好早做判断。现在搞成这样，双方都很不愉快，我们浪费了近两个月的时间，银行贷款也白申请了。唉！

XIX公主

同情下楼主，我个人觉得，你取消notar，notar现在已经产生的费用应该由你承担，至于notar算的工作日问题，这个我就没法判断了。
房主修房子花掉的钱，这个和你无关。

sdong

你做到现在都做对的，记住，买房是大事情，不能轻易。
至于Notar费用，法律上好想是要你付，但你如果有法律保险，不然找个律师。因为你可以证明他们两次更改合同，然后再导致你最终的决定。
你可以和房东说，他和中介当时把事情讲清了，就不会想现在这样了。他活该。

回旋踢

没有找gutachter吗？

pattonoriental

诶，楼主提出的约notar，怕是跑不掉了，问问notar能不能少点钱吧。楼主下次至少要先看完合同再说约不约notar

子霁

关注搂主的事，楼主一定要注意email往来，留下证据，因为我的律师朋友更我说，买方不买，卖方可以告买方赔偿信任损失，但前提是他能提出证据证明，你让他相信，你很想买这个房子并让他损失了机会卖掉这个房子。

子霁

我们取消NOTAR是否合理？对方是否有过错？NOTAR按照17-27的工作日收费合理吗？这700块是不是应该全由我方来承担呢？不知道该怎么办啊？
你们当然合理，可以取消notar的，只要没有签字，你随时都可以不买，卖方也随时可以不卖。
700块，我不知道，你要是要回来了，记得和大家说说，张张见识，建议问问律师，德国人欺软怕硬

还有，以后不要中介或卖家找notar，这里面也有猫腻，自己找的，比较中立。

娃娃妈

我们曾经想买一个房子，到最后决定不买，也是约好了公正，却最后电话通知不买了
记得我老公说没有费用啊。
过了很久，Notar还打电话来问我们，房子还买不买。当时因为看上别的房子，就说不买了。等到别的房子没买到，再回头想买这栋房子的时候，房子已经卖给别人了。

goldbear7

pattonoriental 发表于 2012-7-30 16:48
诶，楼主提出的约notar，怕是跑不掉了，问问notar能不能少点钱吧。楼主下次至少要先看完合同再说约不约nota ...

我们真的没经验，什么都由着中介，中介先给我们约了NOTAR，然后过了两天才给的合同。
请问一下，一般程序应该是怎样的？先出合同，再约NOTAR？那么合同是谁起草的呢？我们以为是NOTAR写的合同。

goldbear7

子霁 发表于 2012-7-30 22:04
关注搂主的事，楼主一定要注意email往来，留下证据，因为我的律师朋友更我说，买方不买，卖方可以告买方赔偿 ...

你这么一说我倒是有点紧张，开始我们是很喜欢这套房子，要买的，不然也不会去办贷款了。房东现在写信给我，说花了多少多少钱，是不是试探我想要索赔啊？这也太不讲理了，他房子有问题，我不愿意买了都不行吗？

goldbear7

sdong 发表于 2012-7-30 15:50
你做到现在都做对的，记住，买房是大事情，不能轻易。
至于Notar费用，法律上好想是要你付，但你如果有法律 ...

我们刚买的律师险，还没生效。
请教一下如果单独另外找律师的话，收费贵吗，大概多少钱？
情况是这样的，当初约NOTAR前，中介让我们签一个约NOTAR的确认单，上面好像有诸如：如不去，产生费用我们承担之类的话。我老婆当时问中介，这个有没有问题，中介说没事的，就算最后不做也不会有费用，这只是证明你要做NOTAR而已。于是我们签字。当然后来当我们说要取消NOTAR的时候，中介就是另外一番说辞了。现在看来，有了这张签字的东西，我想对我们是不利的。所以以后不敢乱签字啊。
但是这事儿也不能怪我们，当时没想到最后会不要这套房子的。所以中介让签什么就签什么吧，现在麻烦来了。
我还有点担心一个事情，我们还签过一张中介佣金的确认函，说如果NOTAR完成，她就可以从我们账户上将佣金划走。现在事情这样了，她会不会找什么借口，诸如她的工作白费了之类的，让我们付一些钱给她？

goldbear7

子霁 发表于 2012-7-30 22:11
我们取消NOTAR是否合理？对方是否有过错？NOTAR按照17-27的工作日收费合理吗？这700块是不是应该全由我方来 ...

我们现在的疑问是这个700块的收费标准是什么？难道他们说多少就是多少？可是这事儿问谁呢？问别的NOTAR，人家愿意管这事儿吗？

goldbear7

娃娃妈 发表于 2012-7-30 22:28
我们曾经想买一个房子，到最后决定不买，也是约好了公正，却最后电话通知不买了
记得我老公说没有费用啊。 ...

我们的NOTAR是中介约的，自然和中介一鼻孔出气，而且究竟应不应该收费，这事儿上哪儿咨询呢？

游戏规则

goldbear7 发表于 2012-7-31 08:43
我们的NOTAR是中介约的，自然和中介一鼻孔出气，而且究竟应不应该收费，这事儿上哪儿咨询呢？

找律师咨询吧
这里没人真的懂的
真懂了就要以专业人员收费了。

你或者网山搜搜德国人的论坛，看类似fall的德国人怎么处理，然后写widerspruch，虽然未必管用，但是总比坐以待毙要强。

sdong

goldbear7 发表于 2012-7-31 09:38
我们刚买的律师险，还没生效。
请教一下如果单独另外找律师的话，收费贵吗，大概多少钱？
情况是这样的 ...

律师第一个Beratung要２００－３００Eur.

中介佣金的确认函里有没有写Rerservierungskosten，就是定金? 如果里面写了，不成功后要多少或百分之几，那你们可能也要付的。

最终还是一句话，你有证据，他们改了合同，这改的东西都很重要，如果他们骗说，和你已经说过，那么为什么没有写到第一个合同草稿里。

XIX公主

goldbear7 发表于 2012-7-31 08:40
我们现在的疑问是这个700块的收费标准是什么？难道他们说多少就是多少？可是这事儿问谁呢？问别的NOTAR， ...

你问这个notar咯，让他给你具体的rechnung看。

XIX公主

goldbear7 发表于 2012-7-31 08:43
我们的NOTAR是中介约的，自然和中介一鼻孔出气，而且究竟应不应该收费，这事儿上哪儿咨询呢？

以后还是自己约notar吧，我们当时就是坚持一定要到我们指定的notar去，结果卖方也同意了。

goldbear7

sdong 发表于 2012-7-31 10:24
律师第一个Beratung要２００－３００Eur.

中介佣金的确认函里有没有写Rerservierungskosten，就是定金 ...

这个定金好像没有，这个确认函因为牵涉到不少钱，我们还是仔细看了的，只是说NACH NOTAR，她就可以收provision了。

goldbear7

XIX公主 发表于 2012-7-31 10:44
以后还是自己约notar吧，我们当时就是坚持一定要到我们指定的notar去，结果卖方也同意了。

没错，考虑问题还是不周全呀，以为肯定要买这房了，谁找NOTAR还不是一样，而且中介一个劲说她找的速度快，我们就同意了。

XIX公主

goldbear7 发表于 2012-7-31 11:51
没错，考虑问题还是不周全呀，以为肯定要买这房了，谁找NOTAR还不是一样，而且中介一个劲说她找的速度快， ...

一个notar的好坏很重要的！不是随便找一个就ok的。吸取这次的教训，以后自己找notar吧。

goldbear7

XIX公主 发表于 2012-7-31 12:53
一个notar的好坏很重要的！不是随便找一个就ok的。吸取这次的教训，以后自己找notar吧。

谢谢忠告。
其实这次的关键问题是出在中介上，整个过程中三番两次地忽悠我们，而我们也因为起先看中了这套房子而被她牵着鼻子转，她先是在我们想和她讨价还价的时候，说有很多人看中了这套房子，有人出价还比我们高。之后我们接受了这个价格，去办贷款，这期间她又再三催促，并说现在已经有三家人同时在办贷款，看谁快，搞得我们很紧张。在贷款办理的过程中，她又打电话来说已经有一个客户贷款搞定了，不过因为我们是第一个看中这套房子的，所以她愿意再等我们几天（那个时候我们已经很费解，她和我们非亲非故，凭什么等我们啊），最后事实证明根本没有什么所谓的其他客户。她只是不断给我们施加压力，防止我们变卦。此后就是她去约NOTAR，又是改合同，又是发车库问题报告，搞得我们心里越来越没底，原来挺看好的房子，到最后没感觉了。我觉得这房子不要也罢，不然以后还不知道会发生什么变故。

XIX公主

goldbear7 发表于 2012-7-31 12:40
谢谢忠告。
其实这次的关键问题是出在中介上，整个过程中三番两次地忽悠我们，而我们也因为起先看中了这 ...

你们犯了一个买东西的大忌----让卖方感觉到你们对房子非常满意非买不可的情绪了。这是非常忌讳的。
其实说白了，你们打算讨价还价的房子肯定是你们基本满意的，但是无论多少满意度，都不能写在脸上透露给卖方，即使这个房子真的没有缺点，讨价还价的时候也要制造出一些缺点来。我们买房的时候就是如此，说了我们的底价，然后甩给卖方一句话就是，这是我们能出的最高价，再高我们就不要了。当时，卖方也谎称还有其他买方对房子有兴趣等云云。。。我们一概没有在意。

价格最后谈妥后，找notar的问题上，一开始卖方也是坚持要他找notar，我们就把话扔给他们的，如果不到我们指定的notar去，这房子我不要了。结果人家也乖乖同意了。

不过你们这房子最后没有要是正确的！现在就露出那么多猫腻，还不知道真买下了，以后还会发现多少问题呢。

goldbear7

有理，我们第一次去看，我LP就看得满脸笑容，中介眼光多狠，肯定一早就看出来我们喜欢这房子，所以一个劲儿忽悠。我们也的确是着急想买房，不想租了，之前又看了不少房子都不满意，所以一看到中意的就不矜持了。唉，没城府啊。

goldbear7

XIX公主 发表于 2012-7-31 13:47
你们犯了一个买东西的大忌----让卖方感觉到你们对房子非常满意非买不可的情绪了。这是非常忌讳的。
其 ...

有理，我们第一次去看，我LP就看得满脸笑容，中介眼光多狠，肯定一早就看出来我们喜欢这房子，所以一个劲儿忽悠。我们也的确是着急想买房，不想租了，之前又看了不少房子都不满意，所以一看到中意的就不矜持了。唉，没城府啊

XIX公主

goldbear7 发表于 2012-7-31 12:52
有理，我们第一次去看，我LP就看得满脸笑容，中介眼光多狠，肯定一早就看出来我们喜欢这房子，所以一个劲 ...

吃一堑长一智 再满意的房子，也要是不是皱皱眉头，要让对方觉得你们要不要无所谓的感觉，很多条件就都好谈了。当然，如果真的是价格合理，又各方面满意的房子，也不需要还价，那就直截了当吧。

子霁

我突然想到前段时间大家写道抢房子，说什么怎么样能抢到房子?我觉得德国人其实是很挑剔的。虽然好房子很多人要，但是也不是说决定就决定的。

stella1016

goldbear7 发表于 2012-7-31 12:52
有理，我们第一次去看，我LP就看得满脸笑容，中介眼光多狠，肯定一早就看出来我们喜欢这房子，所以一个劲 ...

关注！请问最后到底是怎么处理的？谢谢。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2012-12-2 10:33
赞同！而且买房子绝对不能着急，不能跟抢似的，所有问题都没搞清楚就急着下手，这样很容易后悔。

没错 没错，又不是买菜，拖到篮子里都成。