德国的战绩为什么越来越差?

Inc.

Don't_speak 发表于 2012-7-30 16:47
惨，我还等着pay back的金牌数xfach的punkte买东西呢。

hahahahaa-----me to...

柳桂花

Kommufresser 发表于 2012-7-30 23:30
In Ländern wie in China werden Medaillen auf die nationale Ehre projiziert, ihr Gewinn wird a ...

谢谢回复。

你说的没错，我觉得被看成是因，我想思考讨论的是其结果现象，是在这样体制下的大陆国民性和德国国民性的对比。大陆对残害身体和心理的体育制度和训练方式更容易接受。甚至还有部分人力挺这种制度和方式。按刘瑜的观点，我认为大陆和德国有不同的价值体系，如果大陆的事发生在德国，我想那会是一个一个的丑闻，这是德国国民不能想象和容忍的事。

大陆的公民社会正在建立，我们看到很多公民对政治，对生活的基本诉求。比如环境保护，食品质量，对贫困人口的基本社会保障。但是还没有看到过把这种不人道的残害身体和心理的体育制度和训练方式，特别是对年幼儿童，有系统的批评，批判和反思。我不清楚大陆有没有对这个群体的调查研究和统计，我相信这会是一个不小的群体。而且是一个非常弱势的群体。因为他们绝大多数来自于贫困家庭。他们真的非常需要得到关怀和关注。

ooooo

柳桂花 发表于 2012-7-31 13:52
谢谢回复。

你说的没错，我觉得被看成是因，我想思考讨论的是其结果现象，是在这样体制下的大陆国民性 ...

台湾人认识好些，虽然接受和大陆一家一国的不多。但象你这样阴阳怪气的，绝无仅有。
你对中国有多少了解，对那些穷困家庭的孩子，这是一个出人头地的路径。
而且我很怀疑你说的这种不人道的残害身体和心理的体育制度和训练方式。
你大概不懂练体操的孩子需要在小时候拉开韧带吧？如果这种训练方式不被允许，奥委会会
允许中国运动员参赛吗？
别因为台湾这几十年比大陆好过一点，就天天坐在道德人道的宝座上，高高在上地“可怜”
大陆人。酸。

老大不小

ooooo 发表于 2012-7-31 14:17
台湾人认识好些，虽然接受和大陆一家一国的不多。但象你这样阴阳怪气的，绝无仅有。
你对中国有多少了解 ...

她是以为她嘴皮子动动, 就会推翻TG的. 有人说她要成熟一点, 我建议她请教德国催熟专家.

neuron

ooooo 发表于 2012-7-31 14:17
台湾人认识好些，虽然接受和大陆一家一国的不多。但象你这样阴阳怪气的，绝无仅有。
你对中国有多少了解 ...

拍照片的记者都是训练好的
拍中国的时候,就拍孩子们训练拉韧带时候的哭相.再配合相对简陋的训练场所,更是绝妙
拍外国,就拍人家身着芭蕾裙在四壁都是敞亮 的大镜子的房间里压腿
想说外国训练方法人性的,最好去看看那个新闻
http://www.foxnews.com/sports/20 ... -uae-officials-say/
http://msn.foxsports.com/olympic ... aining-camp-050112/
一味说国外好的,怎么没看见这几个猝死的案例呢?
中国不拿冠军,被别人说东亚病夫.拿了冠军,还有人矫情说训练摧残身心.

Don't_speak

neuron 发表于 2012-7-31 15:09
拍照片的记者都是训练好的
拍中国的时候,就拍孩子们训练拉韧带时候的哭相.再配合相对简陋的训练场所,更 ...

老外挑刺就罢了，毕竟是人性，恨人有笑人无。
最好笑的是这里那几个常出没的id,调调一致得很，反正中国的东西什么都是糟糕的，都是要批判的。
别的国家拿奖牌，都是欢天喜地庆祝为运动员高兴，这帮人，中国运动员出了点成绩，好像挂了他们的脸面。
奇贱无比。
这种华人把全体华人的平均素质向下拉了个好几个百分点。如果只单看到这种人，真会有种中国人是劣等民族的感觉。

柳桂花

Kommufresser 发表于 2012-7-30 23:30
In Ländern wie in China werden Medaillen auf die nationale Ehre projiziert, ihr Gewinn wird a ...

相信推动大陆民主发展的重要方面是对国民公民意识的启蒙。在国民体育运动上，对每一个个体价值，个体身体，心理健康的认识的启蒙，就是推动大陆进步的具体行为细节。公民社会会在一个一个这样的细节上逐渐建立起来。

Kommufresser

柳桂花 发表于 2012-7-31 18:00
相信推动大陆民主发展的重要方面是对国民公民意识的启蒙。在国民体育运动上，对每一个个体价值，个体身体 ...

Mein Beitrag zur Aufklaerung: Das Grundproblem ist die Gleichgueltigkeit gegenueber den Verlierern. Das ist eigentlich nicht Teil der chinesischen Kultur, aber es ist Teil des gegenwaertigen Systems. Die herrschende Elite propagiert den Erfolg um jeden Preis, denn sie weiss sich von vorneherein auf der Gewinnerseite. Milliarden scheffeln auf Kosten des Volksvermoegens gehoert fuer sie zum taeglichen Weg zu immer mehr Reichtum. Damit das Volk nicht aufbegehrt, wird dieser Erfolg als Garant fuer die nationale Ehre verkauft: Dafuer seien grosse Opfer hinzunehmen. Diese Opferrhetorik ist ein Erbe des Kommunismus und durch jahrzehntelange Propaganda tief im kollektiven Bewusstsein verankert, mit dem einzigen Unterschied, dass es frueher um die Ideologie ging, heute dagegen um die Nation. Die Trainigsmethoden in chinesischen Sportschulen reflektieren all das. Es geht dort um Erfolg um jeden Preis ohne Mitgefuehl fuer die Verlierer (oder die Nebenwirkungen des Doping). Und die Bevoelkerung macht mit, sogar die Eltern. Dabei werden sie alle an der Nase herumgefuehrt. Denn eigentlich geht es den Herrschenden nicht um die Medaillen  oder auch nur um die Nation. Es geht ihnen um ihren eigenen Vorteil und ihr eigenes Vermoegen, die sie mit aller Macht erhalten wollen. Alles andere ist Propaganda.

Kommufresser

面瘫胡 发表于 2012-7-30 21:10
Unterschied bei Doping in Deutschland und China: privat oder vereinsmaessig gefoerdert vs staatlic ...

ganz meine Meinung  

老大不小

面瘫胡 发表于 2012-7-31 22:52
Das trifft genau den Punkt. Folgend ist ein kleiner Beitrag welcher der Diskussion hier in dem Z ...

能不能自己发啊, 老是两个无聊帖子翻来翻去, 太讨厌了. 你这个帖已经发了一百遍了, 还有人信吗?

leo918

柳桂花 发表于 2012-7-31 18:00
相信推动大陆民主发展的重要方面是对国民公民意识的启蒙。在国民体育运动上，对每一个个体价值，个体身体 ...

传教士心态，我们都等你们来打救。
嘴比脑袋大。

ooooo

leo918 发表于 2012-7-31 23:39
传教士心态，我们都等你们来打救。
嘴比脑袋大。

青蛙没那胆量去大海，会被淹死。所以只能井底观天。

“面瘫胡  不用人家来打救, 你自己就会主动离开你所热爱的祖国“

好像你从来没离开过家一样，你最后还不是会回家？
你们天天要拯救中国，除了嘴上说说，具体作了些什么？
抛头颅、洒热血，敢吗？

leo918

ooooo 发表于 2012-7-31 23:51
青蛙没那胆量去大海，会被淹死。所以只能井底观天。

“面瘫胡  不用人家来打救, 你自己就会主动离开你 ...

柳桂花

Kommufresser 发表于 2012-7-31 22:06
Mein Beitrag zur Aufklaerung: Das Grundproblem ist die Gleichgueltigkeit gegenueber den Verlierern ...

Applaus. 谢谢对大陆境况和公民启蒙的深刻发言。但是启蒙运动如何具体运作？！

台湾60年代末和70年代初民主活动分子主要来源就是大学毕业的社会学科专业毕业生。他们对台湾社会的一些诸如农村境况的问题进行社会调查，呼吁国民对政治缺陷引起注意。我在网上了解到，大陆从上世纪90年代就有各类公民启蒙活动，比如公民绿色启蒙运动，其隐含、引起、引申的问题和效应直接关涉中国公民社会的成长与成熟。所以我认为具体细节的比如公民体育运动启蒙活动也是非常有意义的。启蒙运动可以从每一个细节开始。

Kommufresser

柳桂花 发表于 2012-8-1 20:27
Applaus. 谢谢对大陆境况和公民启蒙的深刻发言。但是启蒙运动如何具体运作？！

台湾60年代末和70年代初 ...

Richtig! Das ist ein guter erster Schritt. Hoffentlich findest Du ein paar Nachahmer.