了解一下在德国拿到博士学位的国人现在都在做什么工作

老虾

对于工科背景的博士,毕业后各位是倾向做纯技术,还是技术性的市场类工作?
毕竟,对德国这样的工业国家,中国市场是谁都无法忽视的,我同事刚工作没几天就发信问我是否和中国的某些公司有联系.

mineralwasser

Originally posted by fifi at 2005-3-24 12:26


原来你是GG阿，。。我怎么记得原来有个MM是叫矿泉水的呢。。。。
我说的是德国的博士，。。。国内出来的更惨， 还是我实习碰到的， 同济电子还不知道汽车制造那方面的博士， 多好的专业啊， 拿的工钱好像和我 ...

For those who took their doctorate in China, what do they usually do in germany? is it easy for them to get a job here?

mineralwasser

Originally posted by fifi at 2005-3-24 12:26


原来你是GG阿，。。我怎么记得原来有个MM是叫矿泉水的呢。。。。
我说的是德国的博士，。。。国内出来的更惨， 还是我实习碰到的， 同济电子还不知道汽车制造那方面的博士， 多好的专业啊， 拿的工钱好像和我 ...

anyway, your post must have been deterred not a few chinese guys who had the intention to work on their Ph.D. in germany, hehe. really influential advices.........

liangshine

Originally posted by 老虾 at 2005-3-24 16:08
对于工科背景的博士,毕业后各位是倾向做纯技术,还是技术性的市场类工作?
毕竟,对德国这样的工业国家,中国市场是谁都无法忽视的,我同事刚工作没几天就发信问我是否和中国的某些公司有联系.

读博士以后做市场难度大一点，市场类的已经验积累为主，而技术不会象博士技术要求那么深，经验积累上比起硕士和本科没有优势，相反倒劣势大一点。博士的优势就是理论程度深，但是论转到其他相关行业，难度要大很多。

mineralwasser

Originally posted by liangshine at 2005-3-24 23:50


读博士以后做市场难度大一点，市场类的已经验积累为主，而技术不会象博士技术要求那么深，经验积累上比起硕士和本科没有优势，相反倒劣势大一点。博士的优势就是理论程度深，但是论转到其他相关行业，难度要大 ...

怎么看欧美很多的博士都是大公司的头啊，中国博士难道就只能做学术，老外就没这个限制。德国的博士at least 95 percent都是毕业后先去企业吧。大家能不能讨论一下这个话题呢。

mineralwasser

Originally posted by liangshine at 2005-3-24 23:50


读博士以后做市场难度大一点，市场类的已经验积累为主，而技术不会象博士技术要求那么深，经验积累上比起硕士和本科没有优势，相反倒劣势大一点。博士的优势就是理论程度深，但是论转到其他相关行业，难度要大 ...

偶1个能力很强的德国同事，也是博士，他就认为既然是博士，没经验也可以很快赶超别人，应该具备这个潜力。如果他当老板，他会不犹豫地启用那些优秀的博士毕业生。可是有这样意识的老板多吗，在国内和德国$ok$

mibundcy

这个不能一概而论
读博士我觉得是不会很差的，至于有些人提的怎么怎么不好的，绝对是个别情况
至于硕士和博士哪个好 ，全部要看个人，有人适合搞研究，有人适合在公司做，这都很难说的
硕士也不是各个都混得风生水起的

listopad

是金子总会发光的，

yali

我知道一位学化工的去美国了~~~
还有1位在学校MAX-PLANK做研究~~~也是化工
2人都是博士后了

liangshine

来谈谈楼主提出的关于国外和国内博士的就业不一样的问题。
德国的博士流向不是太清楚，没了解，不过在中国，情况和德国又不太一样，在中国博士不可能达到95%去企业的程度。国外的企业很看重博士，因为博士的研究能力突出，在也一些关键技术的开发上必须依赖于博士，只有这样，才能保持其的产品和技术在竞争中处于优势地位，尤其是那些名牌大公司，BOSCH，西门子，因为他们的技术都是独立研发的，他们需要这样的技术人员来不断的做后续研究和开发。这样的跨国公司越多，提供给博士的职位和工作机会就越多。反过来看中国，其一，外企：这些公司大多把中国作为工厂和加工中心，却很少把研发中心放在中国，即便是有，比如当年的爱里信中国研究中心那样的，属于中层技术开发，高端核心技术肯定不会放在中国，原因很多，其中之一就是防止技术外泻。这样的情况下，一般的外企中国分公司的技术要求，大部分只需要硕士以其以下学历就能胜任，他们会觉得没有必要去聘请博士。其二，私企：理论上来说，这样的企业是很需要博士的，因为企业要有自己的核心技术，需要人手来开发，就象国外公司那样，不过现实的情况是，大部分国内的企业都没有这样的拥有自己的技术！他们的技术主要来自两个途径，一是仿照国外的技术，说难听点就是剽窃，我曾经在某某国内巨牛的自动化公司实习，本来以为很牛，但是后来里面的员工告诉我，其实是偷日本某公司的技术，因为公司的老总在日本就是在那里干的。二是和国内的有一定实力的研究所或者大学合作，大家看到许多以大学为名字的企业，清华**，北大**，浙大**，许多单位在业界都是龙头，他们往往都和大学的研究所有亲密合作，甚至主要的技术力量就是大学的教授。这种情况在国外也很常见，但是国内的许多企业过分依赖于大学和研究所，究其原因，是公司的成员大多是学校的人，比如浙大的某个企业，从老总到分公司的老总到总工程师，到工程研究中心，但是浙大某个学院的教授加上一部分浙大的毕业生。在这种情况下，大多数企业的核心技术要么不需要太多的高层技术人员，要么就干脆依赖与别人，对博士的需求量也会随之下降，或者说会达到饱和。其三，其他，其他包括国企，独立的研究所，以及国家的研究院，研究部门。国企技术层面过多依靠的还是国家支持，它的性质决定。后者，也就是研究所，是非常乐意招收博士生的，因为搞研究，当然需要你的研究成果足够好。
以上谈了自己的现在的国内企业现状的看法，其次来说说许多国内企业的价值观问题，这个可以解释为什么会造成国内外企业的概念的差异，简单的说，国内的企业文化并没有形成，还是用钱字打头，先考虑的是如何利用现有的技术创造多大的经济效益，于是就注重与把手头上的好的东西先推销给市场，把钱拿进来再说，有了钱之后就考虑如何扩大规模，提高声誉，就和高校扩招一样，名气也开始重要起来，这一切都没有建立在牢靠的地基之上，急功近利，这和国外的大企业的稳扎稳打不一样，于是一旦出现投资失误，一连串的负面影响出现，就一撅不振。其次是企业文化，国外的企业注重个人的发展，工作受到外界的影响相对小一些，但是在国内的企业，勾心斗角比较严重，分散工作精力。其他的不分析，只说这两点，是因为这两点对博士而言，影响比较大，对于地一点，国内的企业的现实目标决定了其是把技术转化为钱的过程，也就是说是有应用价值的技术转变为钱，而以后所做的一切的工作都是围绕他进行，这样的技术，其核心技术已经定型，只需要做二次开发和更新，直到某一天这种核心技术已经淘汰，才会去更新换代，但是核心技术在许多领域要彻底淘汰，周期不会短。这样的情况下，这些企业对博士的需求就不会很大，因为很少需要核心技术的开发，自然不需要高层技术人员和研究人员，他们的概念还停留在能赚钱就行。第二点，国内企业的人际关系上来说，似乎是学历越高，受到的排挤会越大，当一个博士进入了一个团队，可能别的同事甚至于他的老板都可能会随之产生一种威胁，自然就会妒忌和担心。这种现象在高校也时有发生，我哥的一个论文指导老师南洋理工博士回来，发过IEEE论文，但是到了学校，却被他的教研室的头头压制，一年以内，除了靠以前的老底发过2篇论文，其他的半个研究项目都没接到。一年后他去了另外一个二流学院，但是他更郁闷，虽然他理论出色，但是那个学校的老师都是搞应用，整天编程序，设计电路，他又没事情可做。无奈之下他决定会新加坡攻读博士后。前者是教授排挤，后者是路子不对，但是他确实很牛，他的论文目前在网上都能检索的到，不得不让人深思。
当然并不是说企业就一定不需要博士，我的城市每年都在用政策大力引进博士，鼓励博士创业，许多公司也都接受博士生来充实企业的实力，不管其在企业里到底从事什么样的工作。不过我认为对博士需求最大的还是个高等院校，尤其是希望发展的二三流院校，以及个级别的研究所，这样的位置有很多，还是要看博士生自己的态度。

说了这么多，并不是说博士怎么怎么就不好，这不是我所表达的意思，我只是通过我的理解，和我以前所了解到的告诉想读博士和在读博士的朋友一些实际的情况，然后根据这些情况和自己的目标早做准备。我觉得这还是和个人目标有很大的关系把。