面试中遇到了小组讨论/gruppendiskussion ！?

fwag

最近找工作过程中参加过两次不同的小组讨论,就是gruppendiskussion
我的德语还不错，但是肯定不能和德国人说母语的比

第一次讨论，是和5个德国人一起，整个半天。大家一开始拿到材料来读，再开始工作讨论。我开始有一些主意挺好的，但是进行了一半，感觉那两个和我讨论一个方向的德国人互相讨论支持，有意无意地把我排除在外。我几次很主动地跟他们说一些想法，他们都闷头准备自己的一部分，根本不理睬。其中我和另一个德国人一同报告一部分内容，他抢着说，虽然里面很多主意是我原先提的，但是几乎不给我说话的机会。

在另一家公司又参加了一次小组讨论，和7个德国人在一起。这次就是不到半个小时，口头给出一个命题，然后几乎马上就开始由正反方讨论。我认为我懂了命题，我想跟同一方的德国人再商量一下，边上的德国人似乎更愿意和别的德国人讨论。然后开始大家七嘴八舌很激烈地讨论起来，命题和讨论的方向让我觉得越来越把握不住。我试着找到合适的话语发言了两次，因为我一句话也不说肯定没戏。第一次发言之后，对方的德国人就开始笑话我的口气，好像我说错了。第二次之后，对方的德国人就一副完全不懂的样子，夸张地表现出来。
后来这家公司告诉我，觉得我在小组讨论中不够主动，口头表达和交流能力不够。在他们工作中也会出现这种情况，就是上十个人在一起激烈地讨论问题，这就是测试申请人是否有这种能力。

我觉得实在是很悲催。没必要帮自己找借口，但觉得这样的小组讨论与语言能力关系太大了。尤其如果是没有任何阅读材料的即兴讨论，那么考的几乎完全就是语言争辩。那么语言反应跟不上，就完全是劣势了。
而且感觉在这种小组讨论中都是直接竞争关系，有人会最后拿到工作，有人会被淘汰。所以小组中有时候德国人会有意无意地开始就排斥占劣势的外国人。

这样的小组讨论能力可以怎么提高吗

幸运的竹子

这个暂时无解。因为是外国人，在一开始就被其他人排除在外了（正常心理）。

搂主除非领路能力非常强，而且观点鲜明，用高水平驾驭讨论，才能过关。

仙林小童

这个跟你是外国人没什么关系，大家是竞争的关系，所以竞争对手之间这种状态很正常。
不过故意排挤别人的也不一定成功。这个东西能表现处Durchsetzungsvermoegen固然好，积极参与，不使大方向有偏差也行。

edenko

小组讨论其实面试官在寻找有领导能力的人。 所以楼主下次只需要做两件事情，包你通过。 第一，安排会议的时间（例如，我们现在有15分钟，我们从A君到F君发言，最后5分钟总结），第二， 自己来做会议记录， 掌握会议记录的人，在最后总结的时候比较容易有影响力。 这样就算对方想排挤你，或者根本不给你发言都没有关系。因为你才是真的领导者。 希望楼主你下次加油！！

skyzorro

个人意见:
短时间无法提高, 这是个积累过程.
首先是语言能力, 其次才是Durchsetzungsvermoegung.
语言能力是靠时间积累的.
Durchsetzungsvermoegung是靠工作经验和阅历.
会议记录也不容易, 你至少要能听懂其他人说的内容.
但是Gruppendiskussion的目的不尽相同. 有时候也考察你是否有teamplay的能力, 所以可以考虑在讨论中帮助别人来加分.
另外就是争取第一个发言, 这样你就不用打断别人, 也不用接别人的话, 相对比较容易.

ichmag

不要被他们的自以为是吓到，德国人就是那样，更别说在激烈的竞争场合，他们表现得更加突出。我觉得最主要是咱中国人不能表现得谦让和谦虚，就要自信和大胆，不会比他们差

iegl

我也遇到过一次，我们小组5个人讨论，我一直都没机会说话，而且给的那个题目我也根本不知道说啥，直到两边吵得不可开交的时候，我说我们把各自方案的优缺点都列出来比较一下吧，从头到尾我就说了这么一句。后来在这一项上给我的评价是善于平息小组内部矛盾，并不争着当mittelpunkt之类的话。

adgjl

edenko 发表于 2012-8-21 15:44
小组讨论其实面试官在寻找有领导能力的人。 所以楼主下次只需要做两件事情，包你通过。 第一，安排会议的时间（例如，我们现在有15分钟，我们从A君到F君发言，最后5分钟总结），第二， 自己来做会议记录， 掌握会议记录的人，在最后总结的时候比较容易有影响力。 这样就算对方想排挤你，或者根本不给你发言都没有关系。因为你才是真的领导者。 希望楼主你下次加油！！

理想是丰满的，现实是骨感的。我很怀疑工作10年的中国人有几个能做未知议题的会议记录的，你都听不懂人家快速的对话，何谈记录，还得快速记录。即使勉强做了记录，然后换一个普通德国人做记录，那个记录的完整程度的差距是极其明显的。

语言水平决定了你很难抢到发言的机会，即使抢到了，人家打断你的话抢着说话，你几乎没有还手的余地。试想一下，一个学了几年中文的外国人参加中文辩论赛，你觉得他有机会么？

老实说，这根本就不是小组讨论能力的问题，而就是语言问题，一个第一代移民几乎无法克服的问题。

客观地讲，在小组讨论中如果公司把你和其他德国人一视同仁，你就几乎没有任何机会。但是有时候，公司也会出于其他方面考虑招中国人，比如和中国有关的业务，或者表现公司的国际化专门招几个外国人，也许找来参加讨论的本来就一大半是外国人，或者女生比例太少等等。

所以你不必自寻苦恼，左右你没有机会通过这种小组讨论“击败”德育是母语的竞争者。但是也许公司有其他的考虑（如上所述），所以你还是有一定的机会的，虽然不大。你能做的就是，尽量抓机会，能说一句是一句，因为你一句也不说是肯定没有机会的。

igo

adgjl 发表于 2012-8-21 23:06
理想是丰满的，现实是骨感的。我很怀疑工作10年的中国人有几个能做未知议题的会议记录的，你都听不懂人 ...

你说的正是我想说的。

edenko

adgjl 发表于 2012-8-21 23:06
理想是丰满的，现实是骨感的。我很怀疑工作10年的中国人有几个能做未知议题的会议记录的，你都听不懂人 ...

真的只是我个人的观点，但是讲真的啦，如果你是技术支持方面的，语言真的没有关系。不过如果有任何管理方面的工作，一般也只有这种工作才需要组员讨论，对未知议题都无法听懂会议中的讨论，做会议记录的话，你可能需要考虑这种工作并不是很适合你。

另外如果办公室真的只是因为人员比例不协调招聘你的话，这种工作的前景也很局限。试想你就是办公室的小甜甜，奇怪的外国人，怎么可能升职或者委以重任呢。