建房过程中惊吓不断。。。

Amatista

上星期三中午左右去工地，因为约了承建商的监工，据说要跟我一起看工地情况。（LG最近刚换工作，他们公司的工作时间没我的公司那么自由，所以最近都是由我直接跟建房所有相关人等电话联系以及查看工地情况。）

那天我到的时候，那个监工已经在了。就看到他一个人在工地上窜下跳的，做做测量，用喷漆做记号啊什么的。打过招呼后，就开始被问话，经常我的回答是我不知道。期间被告知，地基有两处需要再填些土，不然建一楼和顶楼的时候会有问题。然后他问我雨水管做了么？污水管接好了么？这我哪知道啊！然后又被问建房用水用电在哪。然后他发先我们的建房用水水压不够，因为建房用水我们只是从邻居家拖了条水管过来。他说，再下个星期做搭建的话，这个水压还行，但是之后做内部的时候，就需要很高的水压，不然工人没法干活的。

解决方案有两个：
1. 水电局于9月10日那个星期把水管接入到我们的房子，那么就解决了建筑用水的问题了。
2. 监工让我申请正常的建筑用水

当天下午，我立刻打电话去当地水电局申请尽快把水电以及电话线接入我家。电话里，人家说不能保证能在我要求的那个星期做接入。他们工程很多，忙不过来啊。我申请得也太晚了。我把监工的电话给了他们，让他们直接跟监工联系，商量如何解决建筑用水这个问题。

那个星期五一大早才7点，我还在淋浴呢，听到手机铃响。当时LG还没起床，我只能浑身湿漉漉地去接电话。原来是水电局的人，意思是接入绝对不可能于我们要求的那个星期进行。我的心一凉，心想，那么我家的工程会不会受影响啊。但是他说我们尚未申请。建地下室的时候，是建筑师负责解决建筑用水用电的事宜。所以我都不知道我们根本没申请。我当时又急了。还好那人后来说，建筑用水的问题可以解决的，我只要申请了，很快就可以有的。然后他说要跟我约时间去看我家地下室，是工程需要，问我什么时候有空。我们就约了星期一一大早8点半工地见，到时他会带着申请建筑用水的表格让我填。

电话后我算放心了。

这个星期一到约定时间我去了工地，水电局来了两个人，比我到得早。在我陪同下，一起看了地下室，他们跟我说了不少我搞不清楚的东西，我都说我不知道，最好让他们直接跟负责我家建房的监工直接联系。他们都说好。他们一边看一边用喷漆做了些记号，做记号的时候还跟我说这是干什么的。我一个耳朵进，马上另一个耳朵就出了。

我很好记性地问他们，申请建筑用水的表格带了么，我要马上填好然后交给他们。我拿到表格后就开始填，期间那个教年轻的问我，为什么要申请啊，他觉得不需要啊。还说申请的话，就要付申请费210欧，很贵的。他知道我们建的是Fertighaus，说建这种房子，其实建筑用水量不多的，劝我还是不要现在就申请，再问问我们负责建房的监工，可不可以用Standrohr（这个可以在需要用水当天去水电局领，用完再送回去，每天租金是2.5欧，Standrohr带一个水表，最后按照实际用水付钱就行了）。我听了觉得他的建议很不错，就没继续填表。

后来问我们的监工，他也说用Standrohr是可以的，但是他坚决地说，要我们去水电局领，他不派人去做这件事。这个监工太讨厌了！跟个机器人似的，没一点人情味！

好吧，好吧，大不了我一大早7点就去水电局领Standrohr。只要工地有建筑用水，工程可以如期进行，我起个大早，多开几十公里路又算什么啊。当然，我一定要把LG一起拖去，让他做苦力。

Amatista

接下去说下一个惊吓：

星期一去工地跟负责水电接入到我家的那个工程的监工看相关细节。正好他告诉我下星期他们要给跟我们家隔一幢房子的邻居家做水电接入，那样的话，整条街都要被封路。我一听，琢磨了一会，问他，封路的话，那么大卡车还能开进我们家工地么。他说当然不能。我当时吓一跳。因为我们家一楼顶楼就是下星期建造，工厂里做好的部件会用大卡车运来，如果这条街封路的话，卡车就进不来啦

直到星期二9点21分之前，我还是提心吊胆的。

现在已被电话通知，邻居家的水电接入被推后一个星期，到时候我们两家一起做。

问题解决啦！不过星期一一整天我都想这事。很怕邻居家的水电接入不能改期，那么我们家建房日程就要改期，还可能会被要求支付额外费用。

自己买地建房事情真是多。心脏不好的，就麻烦了               

270304

Amatista 发表于 2012-8-31 11:05
接下去说下一个惊吓：

星期一去工地跟负责水电接入到我家的那个工程的监工看相关细节。正好他告诉我下星 ...

很理解，安慰一下。
你家的监工指的是Bauleiter 还是Baubegleiter？

Amatista

270304 发表于 2012-8-31 12:57
很理解，安慰一下。
你家的监工指的是Bauleiter 还是Baubegleiter？

谢谢！
是Bauleiter

270304

Amatista 发表于 2012-8-31 13:14
谢谢！
是Bauleiter

Bauleiter就是施工方工地的队长，他们当然是怎么做方便就怎么做了，我们请了Baubegleiter,他是站在你的立场上说话的，很多事他打个电话就和施工方沟通了，会省自己很多事。供参考。

Amatista

270304 发表于 2012-8-31 22:23
Bauleiter就是施工方工地的队长，他们当然是怎么做方便就怎么做了，我们请了Baubegleiter,他是站在你的立 ...

谢谢！
不过，我没明白我要请Baubegleiter干什么。我们建的是Fast fertig，承建商基本都要负责。我们要负责的也就是建筑用水电，申请水电电话线接入，基本就是要做这些事情的时候，我把双方电话给了，让他们自己联系沟通。理论上，需要我们自己做的都做好了啊。如果只是为了沟通，是没必要请Baubegleiter。

之前我们的建筑师已经负责了不少事情，虽然那些是在建房合同上写明了是我们的负责项目。

庄十三爷

看到标题我还以为是什么修地铁的时候把地挖塌了，什么下大雨两边有压力差，把房子推倒了，最近还有一个，大卡车超重，大桥翻了

叼无言

能问下楼主是什么公司作的，我们也在找fertighaus的公司

ERICHANSA

还是买2手房好

dearme

有个问题请教LZ，我们跟一家建房工资咨询，他们给了一个大概的预算，其中Anschlüsse的费用就14000欧，包括Kanal-，Elektro-，Wasser等的Anschluss。
刚开始我以为是建房公司做，但是看LZ的贴说是跟水电局申请。请问接入管道的工程都应该是我们自己找水电局做么？另外楼主接入各种管道的费用大概是多少啊？

金水仙

dearme 发表于 2012-9-2 20:24
有个问题请教LZ，我们跟一家建房工资咨询，他们给了一个大概的预算，其中Anschlüsse的费用就14000欧，包括 ...

建房公司不知道具体的费用，你要自己去咨询当地的能源公司，他们会给你报价。Anschluss的费用没有这么贵吧

270304

Amatista 发表于 2012-9-1 10:29
谢谢！
不过，我没明白我要请Baubegleiter干什么。我们建的是Fast fertig，承建商基本都要负责。我们要 ...

或许情况不同吧。
我们建的是Massiv，周围已建房的中国朋友和德国朋友都建议我们请Baubegleiter(Sachverstaendiger),主要是建房过程中的质量控制，Zwischenabnahme,如Rohbau, Haustechnik, Gas, Trinkwasser,Strom, Estrich, Trockenbau，Endabnahme等，建房过程中出现大大小小的问题挺多的，现在看来，没有白花钱。
Baubegleiter是专门找茬的，所以Bauleiter对他的话显然挺重视，有什么磕磕碰碰的，他沟通一下，多数情况下问题会顺利解决，省去了自己很多麻烦。当然这是他工作的小部分。
你家建的是Fast fertig，我不懂，如较简单，不需要很多的中间检查，当然单为了沟通就请Baubegleiter就无必要。所以写明了供参考。
我也认为，理论上我该做得都做得非常好了，因为毕竟是造我的房子，但过程远不是自己想象得那么简单。无论我家还是邻居，Maengel一直都有，都需多次交涉。如只是理论上做好了就行了，你就没有惊吓了。
比如，一朋友的德国同事建房，在铺墙纸之前就出现了墙体裂缝，多次交涉未果，建筑方说，裂缝的大小是在可允许范围内，要不就打官司，又要拖，牵扯到搬迁，昆旧房子，孩子上学等等，不知要拖到何时，这对德国夫妇自己另外出钱请别的公司重新修了。

Amatista

270304 发表于 2012-9-3 09:28
或许情况不同吧。
我们建的是Massiv，周围已建房的中国朋友和德国朋友都建议我们请Baubegleiter(Sachver ...

我们本来想找Sachverstaendiger，当不需要他全程begleiten，因为觉得建的是Fertighaus没这个必要。而且目前我们附近的建筑师生意好啊，都不接我们的生意。

你们家Innenausbau也是承建商负责么? 因为我们的几乎都是承建商负责，外墙是工厂里整块做好运过来的，基本没问题，搭建的时候，我们每天去看看，也就看看角度对不对，接缝处做的好不好。

能举例你们在建房过程中都发现什么问题了？让我参考一下。

你提到的那对夫妇的情况，如果裂缝真如建筑方说，裂缝的大小是在可允许范围内，那也没办法，就算请了baubegleiter也没用啊

dearme

金水仙 发表于 2012-9-2 21:07
建房公司不知道具体的费用，你要自己去咨询当地的能源公司，他们会给你报价。Anschluss的费用没有这么贵吧 ...

谢谢，建房公司只是大概给我们做了个预算，可能就是让我们做个心理准备。。。
另外还有Erdarbeitung的费用，算了8000欧。。。这个该向哪儿咨询啊？

金水仙

dearme 发表于 2012-9-3 09:49
谢谢，建房公司只是大概给我们做了个预算，可能就是让我们做个心理准备。。。
另外还有Erdarbeitung的费 ...

你们的Erdarbeitung不在Vertrag里面吗？一点儿都没有包括吗？一般来讲，建房公司负责把土挖出来，然后再填回去，填到挖之前的高度。如最后多出来的土，就要自己想办法处理了，至于价格你可以咨询你们建房子那个城市的公司，一般来讲他们的价格应该算最低了

270304

Amatista 发表于 2012-9-3 09:36
我们本来想找Sachverstaendiger，当不需要他全程begleiten，因为觉得建的是Fertighaus没这个必要。而且目 ...

因为建筑形式不同，或许我们碰到的问题你们根本就没有，但我说一两件吧。或许你能有所参考。
先说墙裂缝的事，虽不是我家出的，但我就此事问过Baubegleiter。
德语不好，我觉得他是这样解释的：
房子还没有建成（短期）墙体就开始出现裂缝，显然是墙体不同部位沉降速度不同造成的。也就是说，地基土方填实时没有按规定进行。如他监工，会立刻写Mangelanzeige，请Bauleiter签字。一般对方会立即修正，否则不按规定，白纸黑字的签了字，会给公司带来麻烦。按规定施工了，起码短期内不会出现裂缝。

关于裂缝大小，显然双方各执一词。如现贴墙纸，谁会知道会继续裂多大，花这么多钱盖房子，新房还没住，心里先堵上了，当然不愿意了。

麻烦来了，一般情况下，建房公司经验丰富，Bauherren受委屈的时候多，德国人怎么了，还不是一样委曲求全。最后还是决定自己另花钱了。

270304

dearme 发表于 2012-9-2 20:24
有个问题请教LZ，我们跟一家建房工资咨询，他们给了一个大概的预算，其中Anschlüsse的费用就14000欧，包括 ...

都可以，可以自己申请，也可以请建房公司代劳，自己签字即可。当然价格上有区别。
Anschluss的费用相差很大，坛子里看从5，6千到2万5，6千的都有。

dearme

金水仙 发表于 2012-9-3 11:21
你们的Erdarbeitung不在Vertrag里面吗？一点儿都没有包括吗？一般来讲，建房公司负责把土挖出来，然后再填 ...

合同还没有签，只是初步的预算，他们说要测土地是否承受的起房子重量，我也认为这个应该包括在建房合同里的。。。下午会去我们城市的Bauamt，我再详细问问吧。。。

dearme

270304 发表于 2012-9-3 11:44
都可以，可以自己申请，也可以请建房公司代劳，自己签字即可。当然价格上有区别。
Anschluss的费用相差很 ...

如果是委托建房公司，他们也只是向水电局申请么？这个工作是一定要水电局自己做的么？

Amatista

270304 发表于 2012-9-3 11:35
因为建筑形式不同，或许我们碰到的问题你们根本就没有，但我说一两件吧。或许你能有所参考。
先说墙裂缝 ...

我们家做地基的是另外的一个公司。我们家邻居两年前造房子就是这个Erdbauer做的，我们还挺相信他们的。

我们家今天开始搭建一楼和顶楼。到时候看了。希望不会出什么问题。我们可能找人做rohbau以及最后交付的gutachten

这的确跟德国人没关系，还是看性格的。比如一年多前我搬家，前房东让我请专人来全面粉刷墙，我问了好几个德国同事，他们都说一定要按房东的做。我觉得他们都很窝囊，于是自己网上查资料，最后如房客协会，结果律师信一封，对方就什么都不要求了。知道很后来，我的一个挺要好的德国同事还是特别跟我说，他觉得我应该要刷墙的。这是在我告诉他我发律师信给前房东之后说的。

我自己LG是德国人，经常碰到问题他也不愿意跟人交涉。之前因为找建房公司，那么大的事情，碰到个信口开河的骗子，在证实对方骗我们且我们给他多次机会承认骗人，对方依旧想骗到底。我LG当时竟然还想对方继续做我们的Berater。结果是我不干，把这人给换了的。

Amatista

dearme 发表于 2012-9-3 09:49
谢谢，建房公司只是大概给我们做了个预算，可能就是让我们做个心理准备。。。
另外还有Erdarbeitung的费 ...

我们的erdarbeit费用已经近2万了，而且还没完全做好。

Amatista

dearme 发表于 2012-9-2 20:24
有个问题请教LZ，我们跟一家建房工资咨询，他们给了一个大概的预算，其中Anschlüsse的费用就14000欧，包括 ...

我们家只需要wasser，strom和telekom电话线
本来所有线路已经到这块地边缘，所以只涉及吧这些线啊管道接入房子的费用。水电接入费一起6000欧不到，具体费用要看最后工程的结算，电话线接入目前telekom的angebot上就600多欧吧。

如果你家要用gas的话，那还得加钱。

我们这些接入费用是直接跟energieversorger以及telekom结算，跟承建商无关。当然申请是我们自己做的。

Amatista

ERICHANSA 发表于 2012-9-2 08:31
还是买2手房好

2手的话，不知道当初建房的时候有什么隐患。
二手房，一般还要自己做sanierung，也挺麻烦的。

Amatista

dearme 发表于 2012-9-3 11:55
如果是委托建房公司，他们也只是向水电局申请么？这个工作是一定要水电局自己做的么？

这个只能是当地energieversorger做的
还是自己申请吧。这样一定没有额外费用。

我们这里的负责人除了电话难打外，跟我联系的人都很nett

不过建房就是完全拼人品啊。

dearme

Amatista 发表于 2012-9-3 11:58
我们的erdarbeit费用已经近2万了，而且还没完全做好。

为嘛花了这么多啊。。。是根据什么来衡量的啊？Erdarbeitung包括在建房合同里么？还是另算的？

Amatista

dearme 发表于 2012-9-3 12:06
为嘛花了这么多啊。。。是根据什么来衡量的啊？Erdarbeitung包括在建房合同里么？还是另算的？

就是需要那么多材料啊
主要是材料费，用来填的土，什么隔离folie
项目很多的

我看到账单也吓一跳

而且，就跟我之前已经说的，部分挖出来的游泳的mutterboden还堆在旁边空地，还没做跟邻居之间的接壤。erdbauer要做的还很多呢

dearme

Amatista 发表于 2012-9-3 12:02
我们家只需要wasser，strom和telekom电话线
本来所有线路已经到这块地边缘，所以只涉及吧这些线啊管道接 ...

跟你们情况差不多，接入这些线啊，管道之类的，是要提前跟Energieversorger申请吧。。。一般要提前多久呢？

Amatista

dearme 发表于 2012-9-3 12:09
跟你们情况差不多，接入这些线啊，管道之类的，是要提前跟Energieversorger申请吧。。。一般要提前多久呢 ...

我们好像也没提前多就申请。一般要提前起码4星期。看你们当地Energieversorger的情况了。
提前越早越好。关键是beauftragen让他们什么时候来做接入。如果他们工程较多，自然早点beauftragen。

dearme

Amatista 发表于 2012-9-3 12:12
我们好像也没提前多就申请。一般要提前起码4星期。看你们当地Energieversorger的情况了。
提前越早越好。 ...

谢谢LZ啦～～～大概了解了。。。自己建房操心的事情是多，但是买二手房过不了多久又要维修，材料结构什么的也不放心。。。还好大家能相互交流

Amatista

dearme 发表于 2012-9-3 12:28
谢谢LZ啦～～～大概了解了。。。自己建房操心的事情是多，但是买二手房过不了多久又要维修，材料结构什么 ...

不客气

祝MM家建房顺利！