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萍聚头条

楼主: fangyue

[职业生涯] 请问有做controller的人吗

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发表于 2012-10-5 09:55 | 显示全部楼层
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发表于 2012-10-5 10:41 | 显示全部楼层
fangyue 发表于 2012-10-4 15:01
谢谢你的回复,我之所以想做这行主要是因为,看了很多招工启事,就这个我还觉得能干,是我们学过的东西, ...

随便聊聊吧:

不管做什么工作,其实都有很多运气的成分,这里很多朋友说得都很在理,不过每个人的情况还要具体情况具体分析。我大学里完全没有学过Controlling,但遇上了这么一个机会,就干上了,从0开始学,头半年里每天没少挨骂,当时带我的德国同事都说我肯定过不了试用期,根本什么都不懂,太烂了。幸运的是最后还是撑过来了,有个人努力的成分,也有运气的成分。

所以希望楼主别想太多,如果有一个机会,冲上去试一试。别怕自己什么都不懂,别怕挨骂。

德国和其他国家不一样,CO和Fibu是分开的,在国内都叫“财务”,在德国分了什么Buchhaltung,Controlling和Finance之类的。这里面Buchhaltung是比较基础的,个人觉得,CO最好是要有了做账的基本功了以后才作最好,因为Buchhaltung是要把数字拢起来的人,而CO是要把Buchhaltung拢起来的数字拿来分析的人,如果你搞不懂这些数字是怎么来的,就更别谈什么分析了。

专业知识方面,要懂得分析成本结构,全靠实战,没什么可说的。产品要懂一些,特别是如果做项目CO的话,要参与报价,各种材料的市场价,设备的吨位,价格,转速,都要清楚。

如果做工厂的CO(Plant CO),对物流和生产肯定也要懂一些,特别是SAP里的物流生产模块,这东西只可能在岗位上学。

软件方面,CO必须是Excel的专家和SAP的准专家,Excel楼主可以自己在家多学学,如果一个工厂里有一个非CO懂Excel比CO还好,那就等于是对CO的侮辱。

语言必须要好,但这也是锻炼出来的,我英语四级考试20,30分,上班以后被逼得没办法了,做CO以后的头一个老板是加拿大人,这几年生生地练出来了。

一句话:别想太多,别怕丢脸,祝你成功!
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发表于 2012-10-5 10:52 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-10-5 06:44
那你搜索招聘位置的关键词不合适了,你要搜Controlling,而不是Controller。很多人把这两个词混用其实并不 ...

同学 真心请你不要误导别人 真不知道你做在什么样Controlling的任务, 你随便到德国Controlling专业的论坛或者公司里面看看,还真没听说在Controlling方向发展不需要的财务和会计知识的, 上过大学了还没有获得过硬的专业知识的话,那上学干嘛。

而且请你不要曲解Controlling, Controlling 真正涵盖的内容要比会计或者税务要广多了,这两个内容只不过是Controlling职能的两个分支而已, 也不知道你在学校Controlling第一节课学的什么, 你们教授不会没和你们讨论Controlling 的职能和任务是什么吧。

  
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 楼主| 发表于 2012-10-5 12:28 | 显示全部楼层
Uldenbaturu 发表于 2012-10-5 10:41
随便聊聊吧:

不管做什么工作,其实都有很多运气的成分,这里很多朋友说得都很在理,不过每个人的情况 ...

谢谢鼓励,唉,看到你的经历,对于我这种想入行的人来说,真的羡慕嫉妒,哈哈。
我现在就是个运气问题,等待机会了,就算不来,也无所谓,什么都是工作,我这人反正业余爱好太多,
自己忙个瞎高兴。
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 楼主| 发表于 2012-10-5 12:38 | 显示全部楼层
placebo 发表于 2012-10-5 10:52
同学 真心请你不要误导别人 真不知道你做在什么样Controlling的任务, 你随便到德国Controlling专业的论坛 ...

没事没事,通过大家的帖子,真的学了不少。网上常见输入是,mitarbeiter in controlling 或 junior controller ohne erfahrung. 当然,如果有同学也想往这个方向发展,可以再琢磨琢磨。
反正德国controller算是个还没有绝对定位的职业范畴。
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发表于 2012-10-5 13:14 | 显示全部楼层
placebo 发表于 2012-10-5 10:52
同学 真心请你不要误导别人 真不知道你做在什么样Controlling的任务, 你随便到德国Controlling专业的论坛 ...

我哪里有误导LZ啊,人家都说了除了财务方向对其他方向不感兴趣的哦,所以我才鼓励她去尝试财务方向的Controlling。 经济毕业的人基本的财务知识当然都学过的,做财务方向的controlling足够了。我所说的财务专业知识比这些多的多,是全部Bilanzbuchhalter需要掌握的知识,这些一般的controller都不见得掌握,否则就没有必要有这两个不同的Titel了,是你曲解我了吧  

我就正在学Bilanzbuchhalter的东西,好多是我大学里从未涉及的内容,这些才是真正所谓财务专业知识。controlling的视角和重点和这个当然不一样,所需要的知识结构当然也不一样了。
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发表于 2012-10-5 13:16 | 显示全部楼层
fangyue 发表于 2012-10-5 12:38
没事没事,通过大家的帖子,真的学了不少。网上常见输入是,mitarbeiter in controlling 或 junior contr ...

嗯,这两个你完全可以胜任,试试吧。
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 楼主| 发表于 2012-10-5 13:25 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-10-5 13:14
我哪里有误导LZ啊,人家都说了除了财务方向对其他方向不感兴趣的哦,所以我才鼓励她去尝试财务方向的Cont ...

看了一下你说的fernstudium, 都要Berufserfahrung。然后我就投了个Praktikum。3分钟后收到面试邀请。 无论怎么说,起码感觉有点收获。谢了。
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 楼主| 发表于 2012-10-5 13:27 | 显示全部楼层
Uldenbaturu 发表于 2012-10-5 10:41
随便聊聊吧:

不管做什么工作,其实都有很多运气的成分,这里很多朋友说得都很在理,不过每个人的情况 ...

拜读了一下您的找工经历,虽说您自言,成绩一般,不过您系统性思维活学活用,真是值得学习,我就随便发着玩,难怪不成功。
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发表于 2012-10-5 13:43 | 显示全部楼层
fangyue 发表于 2012-10-5 13:27
拜读了一下您的找工经历,虽说您自言,成绩一般,不过您系统性思维活学活用,真是值得学习,我就随便发着 ...


这位ULDENBATURU大哥很厉害啊!!
感觉比这里成天呆在家里的婚版大妈们厉害多了!!
大妈们还能靠德国男人给口饭吃!!

亚洲大叔你说不靠自己, 能靠谁救济?
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发表于 2012-10-5 14:03 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-10-5 13:14
我哪里有误导LZ啊,人家都说了除了财务方向对其他方向不感兴趣的哦,所以我才鼓励她去尝试财务方向的Cont ...

如果有兴趣话建议你在多学点Controlling内容再说, Buchhaltung属于Controlling的基础课, 这些东西Vordi的时候都学的门清了, 一般大学Haupt阶段的Controlling方向都会提供IFRS和HGB这些高阶会计阶段的课程的,不知道你学没学过Controlling, 公司里面Buchhaltung 部门就像前面同学说的是汇总数字的人, 而Controlling是用这些数字来帮助决策的。

你的话就好像说审计师不是会计师 因为是不同的titel 所以不用掌握真正的财务专业知识一样,而且你自己不也在补buchhaltung的知识吗。 你去问问你们公司Controlling部门的同事有没有那个人不懂3表的。
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traumfilm 发表于 2012-10-5 13:14
我哪里有误导LZ啊,人家都说了除了财务方向对其他方向不感兴趣的哦,所以我才鼓励她去尝试财务方向的Cont ...

如果有兴趣话建议你在多学点Controlling内容再说, Buchhaltung属于Controlling的基础课, 这些东西Vordi的时候都学的门清了, 一般大学Haupt阶段的Controlling方向都会提供IFRS和HGB这些高阶会计阶段的课程的,不知道你学没学过Controlling, 公司里面Buchhaltung 部门就像前面同学说的是汇总数字的人, 而Controlling是用这些数字来帮助决策的。

你的话就好像说审计师不是会计师 因为是不同的titel 所以不用掌握真正的财务专业知识一样,而且你自己不也在补buchhaltung的知识吗。 你去问问你们公司Controlling部门的同事有没有那个人不懂3表的。
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发表于 2012-10-5 15:18 | 显示全部楼层
placebo 发表于 2012-10-5 14:03
如果有兴趣话建议你在多学点Controlling内容再说, Buchhaltung属于Controlling的基础课, 这些东西Vordi的 ...

嗯嗯嗯。。听人劝吃饱饭,我是在努力学习中。

不过您先兴趣下IHK Geprueft. Bilanzbuchhalter 和 Buchhalter的区别呗,不是一个级别的哦。这个可是公认的难考的东东哦,我多梦想我能一次通过呢。
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发表于 2012-10-5 16:44 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-10-5 15:18
嗯嗯嗯。。听人劝吃饱饭,我是在努力学习中。

不过您先兴趣下IHK Geprueft. Bilanzbuchhalt ...

哈 这两者的区别 估计是地球人都知道吧, 你肯定能通过的,咱中国人就是考试牛,不过你做Controlling的话 还不如去考 IHK geprüfter Controller. 会计(Bilanzbuchhaltung)太无聊,只和死数字打交道,评估和披露也必须严格按照会计准则,还原一份过去发生的企业经营状况罢了,技术含量不大,多背背书和法典就ok了, 而且薪水也低,好多只做过Ausbildung的人就能入职Bilanzbuchhaltung。

Controlling就是因为传统财会这方面有这方面的缺陷而发展出来的新的管理学的分支,最有意思的地方就是把这些死数字变活,变成真正可以决策的信息,这里面有意思的东西就多了,工作中会有上百种不同的Controlling工具根据不同的目的给你用来计划和控制,而且Controller平均薪水也比Buchhalter高一些, 不过德国是均富社会, 高也高不了多少, 相同职位等级的估计也就 FH 和 Uni的差别。
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发表于 2012-10-5 17:40 | 显示全部楼层
placebo 发表于 2012-10-5 16:44
哈 这两者的区别 估计是地球人都知道吧, 你肯定能通过的,咱中国人就是考试牛,不过你做Controlling的话 ...

咋可能,你刚还把Controlling 跟 Buchhalter 来类比呢,估计这里的很多人都把这两个当一回事的,相当多地地球人是肯定不知道滴。。呵呵。。

你也是做Controlling的?啥方向的?我也是除了会计方向对其他都没兴趣,所以打算考这个BiBu,这个可不是简单的会计记账哦,光各种税法就看上去很天书呢,HGB以前都学过问题不大,税法一点没学过一头雾水中。而且这个东西很有实用价值啊,以后所有的税务上的大小事宜就都能自己搞定了。

不打算考Controlling类的什么证书,这个靠证书没经验没用。就那个CA就很好,5个Stufe下来足够了,主要是不用考试,考腻了。

借道问下有同行加入过ICV的没?
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发表于 2012-10-5 17:54 | 显示全部楼层
哦, 我明白了,咱俩说的好像有点拧。你说地球人都知道那个是指FiBu的Buchhalter 吧?我说的是BiBu这个Titel。没错,Buchhaltung是Ausbildung的就能做,但是没有这个资格的话不能冠BiBu的Titel,我们公司新来的小会计就在做个weiterbildung

BiBu跟Controller将来可以齐名的诶,BVBC 都把这两个放一起的。我们公司的一个controlling考下这个后马上跳巢走了,还跳了个可以经常去中国的好差事,
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发表于 2012-10-5 19:25 | 显示全部楼层
traumfilm 发表于 2012-10-5 17:54
哦, 我明白了,咱俩说的好像有点拧。你说地球人都知道那个是指FiBu的Buchhalter 吧?我说的是BiBu这个Tite ...

我就是ICV的。其实 我说的就是你说的 地球人都知道 IHK geprüfter Bilanzbuchhalter 是什么。 原来一直以为你是做Controlling  所以推荐你去学学 IHK geprüfter Controller, 没想到你是做会计和税务的,那好好学法条吧。
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发表于 2012-10-5 20:41 | 显示全部楼层
如果是大学毕业就直接做controller的话 有一定的财务基础 最好之前做过个相关实习 加上过硬的excel技巧应该就可以胜任了。但是要接着往上发展 就会有很高的要求。当然这些,只能在工作之后慢慢积累 向有经验的同事学习 学校里基本是学不来的
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 楼主| 发表于 2012-10-5 21:11 | 显示全部楼层
谢谢大家回复,我想,一个现代企业,尤其是德国的工业企业,已经是高度复杂了,
当然,猛一开始,可能bilanz更难些,因为涉及到很多条款,但毕竟是有约定的东西,
像语言一样,但controlling虽然是所谓简单的 kennzahl, 但一个系统,包括方方面面,
大家就是想用这个kennzahl作为点把系统协领起来,应该是很难的,我自己觉得我单从controlling方面
没学到什么,对这个专业的认识还是通过finanz以及自己学习哲学才领会得更多,所以一开始很想深入。不过
在我现在看来,无论做什么,都有难度,也都有乐趣,开心最好。
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发表于 2012-10-5 21:40 | 显示全部楼层
fangyue 发表于 2012-10-5 21:11
谢谢大家回复,我想,一个现代企业,尤其是德国的工业企业,已经是高度复杂了,
当然,猛一开始,可能bila ...

反正女生做这个个人觉得还是挺安稳的,虽然我觉得在德国男的conntroller居多。
在德国就不用担心加班问题了,除非做咨询或是做到了老大,其他的基本8小时就可以撤了。
虽然bilanz和现金流分析很重要,但是一般controller打交道的还是资产负债表更多。
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发表于 2014-2-5 18:07 | 显示全部楼层
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