大家有没有遇到生活和工作中德国人的"双重标准"

jasmin1285

小牛拉车 发表于 2012-11-5 21:49
不好意思，纯爷们

其实在德国生活工作遇到的不公和歧视比这些多多了。不过都只是自己受气，都忍了

我是女的，要是我遇到你说的这种情况我肯定会跟这个多事德男理论的。很同意前面一句话，狼行天下吃肉。女狼也不例外哈。特别是对待德国人这种吃软怕硬的品种。

crocodileyang

对，德国人确实都欺软怕硬，你强硬起来，他们就软了老实了。我也收拾了好几个了，哈哈。。

Darkpriest

megageorge 发表于 2012-11-5 18:11
呵呵，如果是事实还怕拿出来比吗？
多恶心是靠“想象”的？这位朋友从不回国的？你的眼中只有国内那高楼 ...

问题是LZ没说要比啊。难道在德国不管问什么狗屁事情都要拿中国出来比一下吗？就像每次说iphone或者ipad怎样怎样必然有2b跳出来说安卓更烂。真心不理解。

megageorge

德国足球加油 发表于 2012-11-5 21:27
不读书还不会google么？都不感兴趣，却这么武断的下结论，你倒是学会了德国人的傲慢与偏见的毛病。历史 ...

呵呵，这位朋友的话让我实在有些承受不起。
也实在没有抓住你的这段话的主导思想是什么，没去过汉堡，这10年时间内，也没听人提起过汉堡唐人街的典故，所以我找不出啥理由突然回去放狗搜这个事儿，似乎扯得有些远了吧？宪法保卫局这个词我甚至都是头一次听说呢，至于他对企业有了什么警告，也不曾通知我，公司也没有因此找我谈过话，我怎么会知道呢？跟明镜一样深刻？啥意思呀？啥时候的事儿？反正到发稿时，我的待遇呀，处境呀还没有变差的迹象，我的利益没有受损，怎么就成了一边“声称”要积极维护，就几个月前邻居（不是紧邻）夜里party声音特别大，我就打电话叫警察了，在我眼里，这就是我的合法权利收到侵害了，而我也维护了自己的权益呀，sorry，我只是个小市民而已，你说的那个层面，我是肯定接触不到的呀。这根冷漠自私，鸵鸟政策有一毛钱的关系吗？这帽子有点沉，呵呵，俺有些戴不动呢。
狼走遍天下吃肉，问题是俺也没想当狼呀，狼是种掠食性动物，极少与其他动物共存，这也不符合和谐，共赢的未来发展趋势呀。
至于寄人篱下，不对吗？这里的老板雇用我，给我发工资，给我交保险，我不就的确是人家的食客吗？而且我应该对老板心存感激不对吗？他雇用我，一个外国人，说明在某些方面他看重我，甚至认为在某种程度上我超过了他们的同胞，这是对我们的莫大肯定呀，因为上面也有朋友说了，有类似规定说是在同等条件下，优先雇佣本国人，这很明显，人家要降低本国失业率，保证本国劳动力市场不要受到外来劳工的严重冲击，那样本国人肯定不愿意呀，老板用了我，就相当于减少一个本国人的工作机会，作为来自礼仪之邦的中国人，难道我们不应该对这样的德国友人也好，老板也好，上司也好，同事也好，都表现出我们的感恩的之心吗？这跟低三下四又有一毛钱的关系吗？是我们的尊严遭到了践踏还是我们的利益收到的侵害呢？
每个人的处事原则不同，这没啥。雁过留声，人过留名，当周围的本国人愿意与你为友，并且能够从你身上看到中国人的优点的时候，我想，这不仅不会影响我们的生活，心情，同时可以真正地为中德两国人民的友好出一点绵薄之力。

megageorge

Darkpriest 发表于 2012-11-5 22:13
问题是LZ没说要比啊。难道在德国不管问什么狗屁事情都要拿中国出来比一下吗？就像每次说iphone或者ipad怎 ...

哦？这个很难理解吗？没有比较就没有鉴别，作为中国人，你不拿中国比，难道要那日本比嘛？
有了比较，才有好坏之分呀，所以有比较文学，比较化学...，我们都知道没有绝对真理，所以我们追求在比较中去接近真理呀。咋就真心不理解了？我out了吗？

Darkpriest

megageorge 发表于 2012-11-5 22:47
哦？这个很难理解吗？没有比较就没有鉴别，作为中国人，你不拿中国比，难道要那日本比嘛？
有了比较，才 ...

LZ的标题是@大家有没有遇到生活和工作中德国人的"双重标准"@。有遇到的出来说说经验，没遇到的替LZ打打气，有异议的指出LZ的问题在哪。何来比较之说，就算中国一团糟，跟LZ在德国的经历有什么关系吗？或者你想表达的意思是，中国那么乱，所以我们从中国出来的人就应该把标准放低，德国人再怎么欺负你也比在中国被中国人欺负好，所以忍就对了？

kiro

megageorge 发表于 2012-11-5 22:36
呵呵，这位朋友的话让我实在有些承受不起。
也实在没有抓住你的这段话的主导思想是什么，没去过汉堡，这 ...

打字多不等于你领会了LZ表达的意思，不等于你的论据就有道理
一个讲工作中不顺利的帖子会被你扯到国家政策层面上，可真有你的，果然德国呆久了，政府媒体“洗脑”方式还是卓有成效的

雨雨雨

LZ换公司吧

megageorge

Darkpriest 发表于 2012-11-5 22:50
LZ的标题是@大家有没有遇到生活和工作中德国人的"双重标准"@。有遇到的出来说说经验，没遇到的替LZ打打气 ...

很明显，我的初衷是想劝lz以平和的心态去面对他说的那些事，因为在我看来，他举例的那几件事似乎都算不得针对”中国人“的有意挑衅，如果是如此，他们公司为啥把他招去，讨厌你的最好办法就是不给你offer，让你走人多好？所以我认为当时面试他以及他们公司的大部分人应该对他是不会有人和偏见的。那lz本人既然能够得到大多数人的支持，何必去跟某些小人斤斤计较？这不是我们中国人豁达，能容忍的传统美德呀。我相信lz也绝对不会说公司要他就是为了把他弄进去捉弄他，如果lz这么说，我要怀疑他是否精神分裂了，哈哈。我相信在大是大非面前德国人是有原则的，既然如此，我们何必为鸡毛蒜皮的事儿而动肝火？还让人觉得中国人都小气的不得了，动辄就跳出来跟人斗。在非原则问题上，我个人一直认为吃亏是福的，这样让你比较容易交到朋友，让你所处的环境能够较为平和，而不是充满火药味。

Darkpriest

megageorge 发表于 2012-11-5 22:59
很明显，我的初衷是想劝lz以平和的心态去面对他说的那些事，因为在我看来，他举例的那几件事似乎都算不得 ...

我觉得LZ也许是碰到了一些不太友好的同事，这个在德国确实蛮常见的。招你的人友好不代表其他组里的同事也一样对吧。我觉得吃亏是福，指的不是针对这种明显的不公平的事情。当然工作上被挑剔，要么自己做到完美，要么走人，一味容忍肯定不是出路。自己干的不开心，没必要

megageorge

kiro 发表于 2012-11-5 22:54
打字多不等于你领会了LZ表达的意思，不等于你的论据就有道理
一个讲工作中不顺利的帖子会被你扯到国家政 ...

哈哈，谢谢回复，我的论据是否有道理，说的对否，仁者见仁智者见智。但是被政府洗脑不知道这位朋友从哪里看出来的？你是说TVB把我洗了？还是PPTV，PPSTREAM把我洗了？我这些年，似乎就没咋看过德国的喉舌们的报道呀？哦，偶想起来了，可能是被美剧给洗了~~~

megageorge

Darkpriest 发表于 2012-11-5 23:06
我觉得LZ也许是碰到了一些不太友好的同事，这个在德国确实蛮常见的。招你的人友好不代表其他组里的同事也 ...

这我当然同意，呵呵，哪里都有各色的人，欧洲这边神经病可不少。我想说，作为外国人在这里混，最好就是用最短时间丰富自己，拿出不错的工作成绩让上司满意（何况lz也说了，他上司对他至少是友好的，耐心的），其他的，有些事儿真没必要往心里去。当然，如果对于工作环境真是极端不满意，那就私底下继续发简历，这年头，跳槽不要太正常，要是还在试用期那就更谈不上了。

Darkpriest

megageorge 发表于 2012-11-5 23:24
这我当然同意，呵呵，哪里都有各色的人，欧洲这边神经病可不少。我想说，作为外国人在这里混，最好就是用 ...

是啦。所以我意思是这跟国内怎么样的风气完全没关系，国内再坏再乱我们在这里生活的人也要挺直了腰板，不能啥事儿都怂着对不？

megageorge

Darkpriest 发表于 2012-11-5 23:26
是啦。所以我意思是这跟国内怎么样的风气完全没关系，国内再坏再乱我们在这里生活的人也要挺直了腰板， ...

虽然出发点不一样，但最终的结论还是基本一致的。

celinecy

有，而且很多。现在部门的teamleiterin就是这幅德性，不过我认为她的双重标准更多的是针对性别而不是国籍。之前没站稳脚跟，有什么都是尽量忍了。现在自我感觉在team里面已经被其他同事完全接受了，她想要对付我都已经不那么容易，就不再顾忌她了。前两个礼拜有天自己心情也不知道什么原因很差，然后被她搞火了，决定不再忍耐。把她请到会议室一条一条的把她的不对列给她听，让她以后改正。她辩不过一个理字，也只好一条一条道歉保证今后改善，还说我把不满跟她沟通是好事...

sjkk

我觉得还是亚洲人看起来都比较弱小,他才这样. 要是换成老黑,土兄, 在列车上打电话不一定有人敢管.

suker333

这个和环境有关。 所以找工作的时候特别注意环境， 否则心情不好就亏大了。
目前换的新工作环境明显好很多， 因为80%的客户都是中国公司，才工作几天就感觉到明显区别。 每个同事的办公室都挂着中国的小玩意， 时不时合作部门的同事或领导来问问和中国有关的东西。 秘书对中国人也特别友好， 昨天还给我说， 中国同事帮她省了不少事， 去中国出差她不用帮中国的同事办签证。
国富民强， 这是真理。 希望中国能越来越强，这样我们也能沾光。

永遇乐

我觉得是你们公司的德国同事比较有问题。搬家请假是有法律规定的，就大大方方的请假

永遇乐

megageorge 发表于 2012-11-5 17:45
另外，谨小慎微并不是说我就赞同委曲求全。
在自身利益受到侵害的时候，坚决站出来要求得到公平公正对待这 ...

方向是对的，其实这都是些小事，怎么圆滑的处理需要动点脑子，怎么把和同事的小冲突玩笑一样化解。不要太较真就好。

永遇乐

doruku 发表于 2012-11-5 17:30
安慰一下LZ。 相似的情况遇到过，不过我到德国以后慢慢变得身上有“刺”了。见到火车上大声嚷的德国十几岁的 ...

不太赞成骂人，因为骂人本身也是不尊重别人的表现。如果是我，我可能叫她安静，如果她还是不，我就叹气摇头表达我的不满，博取周围其他人的支持。而且也会投给她目光。

永遇乐

小牛拉车 发表于 2012-11-5 20:29
我去公司至今用的是键盘都磨的差不多的，原先装Win XP的人家剩下的笔记本

比我晚进来的德国同事一来 ...

这就是圆滑的处理啊

小牛拉车

永遇乐 发表于 2012-11-6 12:12
我觉得是你们公司的德国同事比较有问题。搬家请假是有法律规定的，就大大方方的请假

没错，而且最后也批了。
问题就是德国人因为是外国人就有意 恶心 你一下，摆摆谱，让自己找找当爷的感觉。
其他德国同事试用期请搬家假毫不罗嗦就批了。

永遇乐

小牛拉车 发表于 2012-11-5 21:49
不好意思，纯爷们

其实在德国生活工作遇到的不公和歧视比这些多多了。不过都只是自己受气，都忍了

我觉得像这样打电话的事情，如果楼主气不过，那么走到那个人面前心平气和的说，你做的很好，其他在车厢里打电话的人也需要你的关注哦。然后下车。

小牛拉车

永遇乐 发表于 2012-11-6 12:33
我觉得像这样打电话的事情，如果楼主气不过，那么走到那个人面前心平气和的说，你做的很好，其他在车厢里 ...

很好的建议，谢谢！

1. 不过那个时候我们还没有到站。
2. 身边有个中国女孩，她一堆行李，又是晚上，火车晚点，不想惹太多麻烦。

doruku

永遇乐 发表于 2012-11-6 12:25
不太赞成骂人，因为骂人本身也是不尊重别人的表现。如果是我，我可能叫她安静，如果她还是不，我就叹气摇 ...

看来大家都不赞成骂人。

我之所以那么做，不仅是因为这个女孩，而是那天遇到的事情多，导致心情已经很糟了。坐在火车上，碰见这么一个一直大声吵的，又不听好言劝告的。我吼着骂这一嗓子，也是自我发泄。

就算我形象变差，只要能安静下来，心里总比听这姑娘跟她的朋友吵嚷火车一路强，同时也造福了车厢里的其他人。

叹气博取大家支持的办法，适用于要脸的人。遇到不要脸的，对她全是浮云咯~~~

melodysilver

Darkpriest 发表于 2012-11-5 17:12
ICE上遇到有毛病的还算正常。但是公司里有这样的同事就有点痛苦了。

涉及到利益就是撕破脸打到头破血流，披头散发....

krap

LZ第一个例子，ICE Ruhebereich确实是不能打电话的，打了，被别人说了也无可厚非吧。。为什么那个人不说后面两个人？！ 可能打得人越来越多他懒得再管了呗。。。如果你们前面有人打，他没管，你们打，他管了，你们后面有人打，他也不管。那他才是有意针对你们的。。

后面几个例子。。公司里有很多的Spielraum，完全看个人关系的。。这个全世界都一样。。搞好同事关系，自然就好办。。

至于有没有“双重标准”，我觉得有，但不是仅针对外国人的。

Don't_speak

Linux_Handy 发表于 2012-11-5 17:47
很多人来了德国，标准放的很低，当然过得滋润了。不过这样的人一回国，标准立刻暴涨100倍，看嘛嘛不顺眼。

+1
双重标准是人性。
在德国就要把神经弄粗，否则太纠结这些生活工作上的小不如意，容易生活得不开心。
简单来说，就是不要为些无聊的人事浪费感情和精神。

贞爱

正常，在国内，你要是城市人，对你那人和农村人肯定也两种待遇。当然，有一视同仁的