被FA抄家了，因为代购，问问有经验的tx。。。

maimai123 · 发表于 2012-11-10 08:19

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的确是我有错，我自己一直懒的去申请公司，拖着拖着FA就上门了。。

昨天早上7点来的，正好家里没有什么东西，4个小包拍照了，ipad拿走了但里面东西删除了，但是他们说要恢复，糟糕的是有一叠dhl发货单和小票也在家拿走了。。。

来的原因：
1. 说我非法退税牟取暴利，因为中国有奢侈税，我在德国买了房子定居有家庭小孩，我妈妈爸爸每6个月来一次，有时候我朋友也会来玩，我就用他们的护照买包退税了，退税的钱直接退到了我的信用卡上，就是因为退到我的卡上，信用卡就问global blue，说我是长居不能退税的，global blue没理会，信用卡就把我的事递交联邦调查局，说我骗退税。－－这个我是可以让朋友的护照复印件都解释的，就是不知道有用吗，我的确没有骗退税，东西也的确他们随箱子带回去了。

2. 就是要我解释1年多里我卡里有15w欧元的进帐，说我有洗钱的嫌疑。。。问我钱的去向。－－这点我搞不懂，如果查到进帐也能看到abbuchung的，知道钱去哪里的，我都是刷卡买的。。

3. 就是说我代购了，说我这里买进中国卖出，这个我解释说给朋友亲戚买，我是不是承认我代购呢，但是我真的赚的不多，只是在家带小孩顺便做下的，

早上来了两个FA的人，一个电脑专家，一个联邦调查局的，正好他们来的时候我不在家，所以干活的电脑和手机都我随身带着，他们没找到。。。现在fa说这个要找rechtsanwalt上vorgericht。。。

现在哭也哭了，律师也找了，但是时间拖好长。。我这么心里没底，今天出去钱包丢了，由于懒现在遭惩罚了。。。

中华小当家 · 发表于 2012-11-11 00:18

本帖最后由中华小当家于 2012-11-10 23:19 编辑

maimai123 发表于 2012-11-10 22:45
对，真的是我的错，

我lg一直让我去anmelden，我说下个月下个月的，是我太不对了。。。总想着不会那么 ...

但是你这个天堂是用触犯法律换来的啊。。。

千万别有侥幸心理。我也来说个亲身经历吧。今年2012对吧？我还偏偏就被税务局查了2009年的税。那时候德语不好，刚开始打工，人家让我签个单子就签了。结果税务局说那个就是Gewerbetätigkeit的申请。其实在那家公司我都没工作两三天，因为搞不懂那个Gewerbeschein，我就放弃了。工资也没要。后来找到了工作，就认真上班了~
一开始税务局让我做Steuererklärung，我也没当真，心想咱这拿1级税卡的是没有义务的，有病啊？结果后来给我寄了一个让我补2009年1700多欧税单子。理由是因为我有Gewerbeschein，他们又没有我的Erklärung, 就schätzen了一个6000欧的年收入= =再加上我当年的工资。。。绝对超了。。。所以要补税。

我就冲到税务局去了。说来说去就是因为2009年签过的那张纸。

要不是他们把复印件打印出来给我看，我早已经不知道到底是什么东西了。还好现在德语非常好，可以把事情讲清楚，把2009年的Erklärung补填了，工作人员非常友善，因为真的很复杂。我在家研究了一个多小时，也只填了一小半。结果转天去交的时候，大部分都是Sachbearbeiter给我填的。而且最后还给我退了将近400欧的税回来。

经过这件事，我经常告诫自己的闺蜜们，千万不要去打擦边球之类的。如果有中国朋友借这个证那个证的，千万别借，车票也不能借。德国这边，没事不代表是侥幸，只是还没轮到你的档案被查而已。还是做个规矩的公民最简单最不费脑子，也最安心！LZ加油，如果你真的只是每件赚了10~50欧，应该最后不会有很重的罚款的。15W欧的交易额，奢侈包可以便宜可以贵，取中间值，每个包1000欧，就是150个包，每个包取平均值赚了30欧，就是4500欧的利润。前提是你能证明~~

异国小镇 · 发表于 2012-11-10 08:32

这么可怜啊爱莫能助啊
但先稳定下情绪相信再难的关口也能过去

maimai123 · 发表于 2012-11-10 08:37

异国小镇发表于 2012-11-10 07:32
这么可怜啊爱莫能助啊
但先稳定下情绪相信再难的关口也能过去

谢谢啊。。。

Wawa2008 · 发表于 2012-11-10 08:57

FA之前没来信通知检查或是又什么不对的地方？就是突然袭击？
应该还得找Steuerberater，因为他们和FA接触最多的，也知道如何解释。对于FA，有了专业人的解释，他们可能会更相信些。

昵称已满 · 发表于 2012-11-10 09:15

看来还是退税出了问题。你不应该把钱打卡上，要直接退现金。
不过说什么都晚了，希望只是补税而已。能拿钱能搞定的事情，都是小事。
lz真是撞枪口上了。

水瓶座小天天 · 发表于 2012-11-10 09:18

我觉得fa会上门来查

肯定是已经调查很久搜集了资料了

说不定电话都被监控了

中华小当家 · 发表于 2012-11-10 09:50

哎，到这节骨眼上就算拍LZ法盲，甚至不懂在德国绝对不能走转帐要走现金也晚了。。。纯表安慰。哭完了赶紧找律师，别的发帖之类的意义不大，要相信专业人士。都这份上了别心疼钱了，你要祈祷这事能拿钱解决。

关于你的第二点：其实表面上证据很充分：你有长居，你买奢侈品，你得到退税额，每一环按现有的证据都说得通。站在警察和FA的角度上看问题，事情就是这样的。

小小投递员 · 发表于 2012-11-10 09:54

想办法找说得通的理由，不过到这个地步估计晚了。
还有个是做好罚款的心里的准备吧。

errouda · 发表于 2012-11-10 10:22

持续关注希望楼主能给个跟进报道我们为你祈福。。。

liuliu66 · 发表于 2012-11-10 10:27

你是不是帮人代购，顺便让父母给退税了？

maimai123 · 发表于 2012-11-10 10:35

水瓶座小天天发表于 2012-11-10 08:18
我觉得fa会上门来查

肯定是已经调查很久搜集了资料了

他们只查了去年到今天5月的帐目，fa说7月就注意我了，但是11月才来，觉得很奇怪。。

现在只想知道罚钱罚多少，我好有个心理准备。。

这里什么都不跟你说，就是说等通知，我就怕我还没到vorgericht，我就垮了。。。

小手 · 发表于 2012-11-10 10:46

没有关系的
交钱就可以了
找律师和找Steuerberater
最后的结果都是一样的
少交点钱而已
会出Anzeige 不过只限于FA内部
不交钱的话要通知外管局的
记住爽快罚钱 5年内正常报税
好运！！

小手 · 发表于 2012-11-10 10:49

一年就15W
一个月就是1W多
FA当然会盯上你了....
我3年前的漏税到上两个星期也来Anzeige了
没事的放心吧就是罚钱再上个黑名单

maimai123 · 发表于 2012-11-10 11:04

小手发表于 2012-11-10 09:49
一年就15W
一个月就是1W多
FA当然会盯上你了....

我就想知道大概罚多少

我家那位天天唠叨我，我快被stress压死了。。。

maimai123 · 发表于 2012-11-10 11:04

小手发表于 2012-11-10 09:46
没有关系的
交钱就可以了
找律师和找Steuerberater

我就想知道大概罚多少

我家那位天天唠叨我，我快被stress压死了。。。

小手 · 发表于 2012-11-10 11:12

maimai123 发表于 2012-11-10 10:04
我就想知道大概罚多少

我家那位天天唠叨我，我快被stress压死了。。。

罚多少我实在没法计算
这个和你数目相关联的
你自己可以算一下
你被FA实际查到多少数目
这些数目如果上税应为多少
再加上他的Bearbeitungsgebuehren
我的是175欧仅供参考了
记住态度一定要好罚单来了
约Termin 大家互相见个面
乖乖交钱 5年内正常报税！

小手 · 发表于 2012-11-10 11:13

不过我的信息仅供参考
我不是代购漏税的

没事来逛逛 · 发表于 2012-11-10 11:30

一年有15W的进账，想必买了不少，FA盯上也不稀奇了，养这些人就干这个的。

要不我邪恶一点猜想，你是得罪什么人了吗？被举报了

找律师，老老实实去补税，也不是多大点事。反正破财消灾了，就当你白干了，下次再干，小心吧。德国是个法制国家

yongzhang · 发表于 2012-11-10 11:49

补增值税，按15万的营业额算，大概两万多欧元。个人所得税，按估算的营利算。如果估算的为五万，百分之三十的税率，一万五欧元的所得税。利息，罚金还没有算。
律师或税务顾问的费用大概5000到一万欧元。

geminiyuan · 发表于 2012-11-10 12:06

小手发表于 2012-11-10 10:12
罚多少我实在没法计算
这个和你数目相关联的
你自己可以算一下

岔开下下话题，纯属好奇哈，如果不乖乖交钱的话是会影响居留么？还是说会被更加严密的盯著？还是说会被以洗钱罪名起诉？

多事之秋 · 发表于 2012-11-10 12:13

yongzhang 发表于 2012-11-10 10:49
补增值税，按15万的营业额算，大概两万多欧元。个人所得税，按估算的营利算。如果估算的为五万，百分之三十 ...

因为很明显她这是出口到第三国的，就不用交增值税了呀。倒是个税要补，她要说不盈利，FA不会觉得合理的。

hh2 · 发表于 2012-11-10 12:16

不太明白，lz这个代购做了几年？事先没有任何文件往来，没有要求没有通知，fa就直接上门的嘛？

lz这些年在纳税申报时这些都没填吗？不明白这个要求解释“1年多里我卡里有15w欧元的进帐”，纳税申报期限不还没到嘛

代购的部分，lz没有做账记录吗？中国人的所谓代购，实际上就是商品买卖，进价出价汇率邮费，都要写清楚

yongzhang · 发表于 2012-11-10 12:21

多事之秋发表于 2012-11-10 11:13
因为很明显她这是出口到第三国的，就不用交增值税了呀。倒是个税要补，她要说不盈利，FA不会觉得合理的。

她没有出口证明。没有出口证明，谁知道，楼主不是在楼下卖了。

yongzhang · 发表于 2012-11-10 12:35

多事之秋发表于 2012-11-10 11:13
因为很明显她这是出口到第三国的，就不用交增值税了呀。倒是个税要补，她要说不盈利，FA不会觉得合理的。

还有一点。如果楼主交给别人带出境，由海关退税的话。她根本就没出口。货物的转移发生在境内。

多事之秋 · 发表于 2012-11-10 12:38

yongzhang 发表于 2012-11-10 11:21
她没有出口证明。没有出口证明，谁知道，楼主不是在楼下卖了。

在海关盖了章的发票就是出口证明，Amazon就是这么退税的，虽然说这中间有些不同，但她是事实出口啊，就是不知道能不能说是verlaengerte Zahlungsweg之类的

fusion · 发表于 2012-11-10 12:41

多事之秋发表于 2012-11-10 11:38
在海关盖了章的发票就是出口证明，Amazon就是这么退税的，虽然说这中间有些不同，但她是事实出口啊，就是 ...

我觉得lz可能的问题是为什么退税的款lz拿了，也就是lz享有了她本不该享有的权利

多事之秋 · 发表于 2012-11-10 12:44

hh2 发表于 2012-11-10 11:16
不太明白，lz这个代购做了几年？事先没有任何文件往来，没有要求没有通知，fa就直接上门的嘛？

lz这些年 ...

公司行为的话，她没有做Gewerbeanmeldung，也么有每月提交Voranmeldung

hh2 · 发表于 2012-11-10 12:45

退税程序上没有问题，商品确实出口了，并不存在欺骗。只是怎么证明的问题，fa或法庭要什么证明，lz亲友又能提供什么，是不是都能提供。

没有法律规定外国人带商品出口，退的税不能退到德国的第三人账户上；或这第三人不申报这笔退税款就是骗税。

yongzhang · 发表于 2012-11-10 12:50

多事之秋发表于 2012-11-10 11:38
在海关盖了章的发票就是出口证明，Amazon就是这么退税的，虽然说这中间有些不同，但她是事实出口啊，就是 ...

$ 6 Abs. 3a UStG. 楼主将商品交给了别人。货物的所有权在德国境内发生了变更。这时在德国境内发生的应税行为。

多事之秋 · 发表于 2012-11-10 12:55

yongzhang 发表于 2012-11-10 11:35
还有一点。如果楼主交给别人带出境，由海关退税的话。她根本就没出口。货物的转移发生在境内。

嗯，lz是把步骤简化了，本来应该这样操作，她给她父母开含增值税的发票，向FA交增值税，她父母带去海关盖章，再把盖好章的发票交给lz，lz再向FA退税。不过这原来的最后一步该怎么操做呢？Berichtgung？

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