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萍聚头条

楼主: Momoki

[其它] 我想报警,请知情的JM帮助我!2012年11月29日更新

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发表于 2012-11-28 17:49 | 显示全部楼层
芝麻核桃 发表于 2012-11-28 16:47
我带了长袖衣,我妈嘱咐我的,说在人家穆斯林地盘,一定要小心人家习俗,不要转个机都出个妖蛾子

是啊,我去罗马的时候就也带好披肩和长裙,不然不给进教堂。
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发表于 2012-11-28 18:04 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-28 18:05 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-28 18:05 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-28 18:14 | 显示全部楼层
boss5521 发表于 2012-11-28 17:01
一、        首先我要对芝麻核桃同学说声对不起,我真不知道你昨晚一直在等我的辩驳,我第二天有事情,所以不能熬夜 ...

遣返几率大.用纳税人的钱养一个外国囚犯几年..显然不合算
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发表于 2012-11-28 18:20 | 显示全部楼层
要是有人说.你们中国人虐杀猫.我们可以理直气壮的说.把他告到警局的也是中国人..而对于那些闻你个屁都能断定你吃过狗肉的德国人.可以直接忽略.
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发表于 2012-11-28 18:20 | 显示全部楼层
XIX公主 发表于 2012-11-28 16:49
是啊,我去罗马的时候就也带好披肩和长裙,不然不给进教堂。

穿裤子不行啊?
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发表于 2012-11-28 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 芝麻核桃 于 2012-11-28 18:34 编辑
boss5521 发表于 2012-11-28 17:01
一、        首先我要对芝麻核桃同学说声对不起,我真不知道你昨晚一直在等我的辩驳,我第二天有事情,所以不能熬夜 ...


你终于回来了!!从你写的东西上,看到了你的诚意和你对学术的研究,现在开始佩服你了!我马上去吃饭了,你问的(你在慕尼黑的毕业成绩总分为16分,这很不容易,很厉害了。请问,你的Seminararbeit和Magisterarbeit的分数各是多少?如果方便,也可以说下你的硕士论文指导老师。)
你再回头仔细读读我写的!!我没有说毕业成绩总分是16分,你仔细去读读我到底说的什么是16分!
本来写了我的seminar和毕业论文成绩,但是转念一想,我为什么要在这里跟你汇报我的成绩,甚至我的指导教授是谁,于是,我又删了!现在开始就事论事吧!

你的原话——当然,有同学质问我,那还需要刑罚干什么,要监狱干什么。对此,我没有更好的解释,因为我没有办法说服你们,也没有办法说服自己。因为一旦涉及价值判断,就丧失了准绳。说到这,大家该说了,说到底,是因为你认为动物不及人来得重要。我不得不承认,虽然我也对虐猫行为不齿,但是在我内心,我认为人更为重要。所谓物伤其类,人伤其情。(题外话,猪被杀了被吃了,人不会悲伤,原因是什么呢?我想来想去,唯一的解释是,因为猪不是人类的玩伴,因而人没有物伤其类的感觉。由此可见,动物的际遇或说价值是根据人来决定的,而非反过来。在德国,猪的福利之一据说是不放血,我总是觉得这个很矫情,如果彻底不吃猪肉,我会说,你是好样的。)三是,作为一个外国人有可能遭受的不公平法律对待。有同学据此认为我是说德国有种族倾向。在此,一方面,由于外国人对于这边情况的各种不熟悉,在法庭审判中肯定是处于弱势地位的,这个想必大家不会反对,另一方面,二战以后,德国对于战争的反思是举世皆知的,但是如果你据此认为德国包括欧洲的排犹心理已经彻底丧失,那就请你goolgle一下二战后欧洲发生的一些排犹活动。说这个,只是想反驳德国没有种族倾向的问题。此外,如果大家平时有关注Spiegel等德国主流媒体,那么关于中国的新闻报道几乎是没有正面的,德国对于中国的排斥由此可见一斑。我听波恩的一个朋友说,在波恩延签证,只有中国人被要求提供自保金账户,这是赤裸裸的歧视,难道因为有少数国人规避法律,德国法律就可以公然歧视中国人吗?德国基本法怎么规定的?Gleichbehandlung是不是写在上面的?四是,正如有同学说的,虐猫事件一出,也许德国报纸头版投标就是无耻中国人在德国虐猫了,请问这种情形是大家愿意看见的吗?对不起,我的民族主义也许偏离轨道了。9 K; _3 l6 V, G

我觉得你的想法有些感情用事!!你认为人更为重要,这个没有错,但是,正是因为人更为重要,所以,你就更要正确的去帮助这个虐猫人!!放过他,是真正的帮助吗?不是!!他虐杀猫一个小时,不排除是心理原因,这里也有几个心理学专业的童鞋,她们分析虐猫人的心理一定程度上有问题,这个说法我个人主观当然选择相信。但是,从客观的角度来说,心理有没有问题,一定要持心理医生牌照的人员的专业评估和鉴定才行。如果不去报官,那么如何能得到他的心理状态的官方鉴定呢?如何能得到一个官方的正确治疗呢?如果他心理真的有问题,那么,这必然是对周围环境,周围人的一种潜在威胁和隐患。你看过沉默的羔羊没有?很多这种类型的片子,甚至现实生活里这种杀手,都是以前从杀害小动物开始的,然后开始不过瘾,开始虐杀周围的人类。所以,放过这个虐猫人,表面上看是帮他,是给他机会,但是,谁又能知道,这会不会是一个更大的悲剧的开始呢?你不知道,我不知道,大家都不知道,这只能是个猜测,是个赌注。如果赌赢了,那个虐猫人改邪归正,从此善待生命,那么皆大欢喜。但是,这个赌注一旦输了,那么结果将会是毁灭性的,那么被虐杀的有可能就是人,是孩子,你能承受的起这个赌注的结果吗?我觉得,我不能承受,我也不愿意在将来看到报纸有这样的头条——某某某,中国人,因为压力和烦躁,虐杀了数名儿童或者周围的人,经调查,他曾经有过杀猫史,该人有精神和心理方面的疾病,没有得到及时的控制和治疗。。。。。你愿意在将来看到这样的新闻吗?反正这样的新闻我不愿意看到。
所以,如果放过这个虐猫人,让这个事情不了了之,表面上看是帮他,实际上是害他,是伤害他的家庭,是伤害周围的其他人和其他人的家庭,是伤害这个社会乃至人类!所以,更多的正义人士愿意报警,去让官方给他做心理评估鉴定,让他得到应有的治疗乃至惩罚,让周围的人,让这个社会得到更多的安全,安定和良好的秩序。这也是刑法和刑事惩罚存在的意义。刑法和刑事惩罚的意义你还记得吧。这个考试都考过的。

至于在法律的程序中,他会不会因为是外国人得到公平的对待,你又怎么知道呢?不要忽视了在德国的约束公检法部门的行政法和基本大法的作用和威慑力,也不要忽视了辩护律师以及法律援助存在的意义。而且,用二战后的历史来推测外国人现在在德国是否会被公平对待有失妥当。中国在发展,亚洲在发展,当然就连德国也在发展。德国在三权分立的民主政治格局的状态下,在参议院,议院,政府的相互监督下,不断修改和完善自己的法律,所以,你可以验证并且决定是否信任德国的公检法部门。毕竟法院在案件审理中,公平还是不公平的对待外国罪犯,不是你可以这么轻易猜测和分析的。该不该信任德国公检法部门对外国人的态度,大家可以监督,可以跟踪案件,可以发动舆论力量,更有德国联邦宪法法院甚至欧洲人权法院去监督案件审判结果是否侵犯了被告人的menschenwürde和menschenrechte. 所以,人家法院审理案件公平不公平,你不用去操心的。

饿晕了,去吃饭。。。。。

点评

看得我好激动,真好!  发表于 2012-11-28 22:19
熊猫,回的好!鼓掌!  发表于 2012-11-28 21:17
加拿大的那个Magnota(是这么写吧,记不清楚了)就是从虐杀动物开始,直到把人分尸的。拿动物试可手,就敢找人下手了。  发表于 2012-11-28 20:04
Liv
你真有耐心!  发表于 2012-11-28 19:04
刑罚的意义是救人,说的对。  发表于 2012-11-28 18:58
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发表于 2012-11-28 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 岁月如歌 于 2012-11-28 17:52 编辑
boss5521 发表于 2012-11-28 17:01
一、        首先我要对芝麻核桃同学说声对不起,我真不知道你昨晚一直在等我的辩驳,我第二天有事情,所以不能熬夜 ...


这个同学,说实话你的回复我真的没有看全,太长了。你的想法我大致理解是8个字,"杀猫可恶,以人为本"。这些年来,受我媳妇儿的影响,心里越来越接受佛教教义,但对佛教理解都是浅尝辄止,没有深度,这里借助一下其中的理念,肤浅之处,大家指正。只说一个-"众生平等"。你以人为本的理念前提是视我们人类凌驾于其他生灵之上,所以该从保护人的角度来看杀猫事件。你又说杀猪也是杀,为何不能杀狗猫,因为猪不是人类玩伴。这确实是由人来决定的,但恰恰在德国,相关的法律被人为制定,哪些动物可以杀之食其肉,哪些不能。归根结底,虐杀跟杀不一样。如果在德国,你去虐待一头猪,一头牛一个钟头,再置其于死地而弃之荒野,我不懂法律,但是从道义上我谴责这样的行为,我猜测这样做也是可能被判刑的,而判决结果肯定不会是判处凶手死刑,但他一定会受到相对应的处罚。为了杀戮而杀戮,必须制裁。至于外国人的问题,我不想谈,这个问题究竟存不存在你我都不好说,你所举的反犹的例子我个人觉得用在本案不合适,就事论事,虐杀小动物在德国属于违法,必须追究,而我们作为知情人士有责任和义务报警。

至于人肉,我不表态。
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发表于 2012-11-28 19:09 | 显示全部楼层
boss5521 发表于 2012-11-28 17:01
一、        首先我要对芝麻核桃同学说声对不起,我真不知道你昨晚一直在等我的辩驳,我第二天有事情,所以不能熬夜 ...

我觉得芝麻mm说的关于虐猫人心理的一段说得很有理。不是boss你5521你是否认同。
我前面也不应该说你是裘千仞,对不起。
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发表于 2012-11-28 19:13 | 显示全部楼层
苹果皮 发表于 2012-11-28 08:02
她发过贴想学推油,你说她能干嘛呢

推油是什么工作?
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发表于 2012-11-28 19:14 | 显示全部楼层
Eggplant 发表于 2012-11-28 18:13
推油是什么工作?

色情啊,你搜一下。
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发表于 2012-11-28 19:19 | 显示全部楼层
岁月如歌 发表于 2012-11-28 17:33
这个同学,说实话你的回复我真的没有看全,太长了。你的想法我大致理解是8个字,"杀猫可恶,以人为本"。 ...


这个角度分析的太对!!把虐杀和杀的区别分析的非常到位!!
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发表于 2012-11-28 19:23 | 显示全部楼层
苹果皮 发表于 2012-11-28 08:02
她发过贴想学推油,你说她能干嘛呢

...说的我怎么这么想吐啊
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 楼主| 发表于 2012-11-28 19:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Momoki 于 2012-11-28 19:28 编辑
boss5521 发表于 2012-11-28 18:01
一、        首先我要对芝麻核桃同学说声对不起,我真不知道你昨晚一直在等我的辩驳,我第二天有事情,所以不能熬夜 ...


首先谢谢你的回复。

以下是我的一些观点,声明一下我不是学法律的。
1. 所谓贸然报警,我觉的你的这个说法有点欠妥。在德国有动物保护法的前提下,虐待动物本身是违反法律,作为任何一个有良知的人都应该在第一时间通知警方,而不是考虑他是哪一国人。在这个问题上,国籍不是问题,问题在于你这种行为是否触犯了所居留国的法律。在我给警察局的邮件中,我写得很清楚,首先这个消息我是在微博上看到,而且博主的原文我也翻译成了德语,事件的真相到底是怎么样的,这个必须要交给警方。我没有调查别人的能力,也没有这个权利。
2.如果这个事件被查明的确属实的话,那他自然应该承担责任。你说作为一个外国人有可能遭受的不公平法律对待。在德国虐杀动物所要面临的最重的判决是3年,或者相对应的罚款。而你也已经提示,他可以在法庭上说,在中国没有动物保护法,所以他不知道德国虐猫要受到惩罚。我可以告诉你,这个绝对不会被作为合理有效的理由。因为根本不会被接受。而且这样说的结果只会把中国人的道德观降一级。即便是在国内,动物法虽然没有出台,但是这种行为仍然是被道德观所不接收的。而且近几年来,中国自发的民间的动物保护组织以及收容组织越来越庞大,更多地年轻人认识到对于动物的保护不完全是一种教育,更是一种道德品质的升华。善待生命指的不仅仅是人的生命,也包括动物。至于你说到前途,我想说在生命的面前,物质的东西永远都是渺小,而通过残害生命不被惩罚赢得的前途,是一块灵魂中永远都洗不掉的污渍。而在我看来,一个能直面自己错误的人,才能称得上是一个心智健全的人。
3.另外,我想说的是,不要把所有的事情都和民族,种族扯上关系。有些东西你要是非去扣这顶帽子,我不会拦着你,因为你有言论自由,但是我的观点是,在我们生活的大环境中,我们首先是人类,其次才是不同的肤色和民族的人,在任何一个国家,人类都是制定法规执行法规的主流群体,而作为弱势附属群体的动物,他们的命运上都是掌握在人类的手中,而且他们面临的往往是比人类更残酷的现实。既然在德国有动物保护法,我又是动物保护法的支持者,我就有义务去反对这种行为。而在生命的面前,国籍对我没有任何意义。

点评

而在生命的面前,国籍对我没有任何意义。 我顶你这句话!  发表于 2012-11-28 21:26
在生命的面前,国籍对我没有任何意义!- 壮哉,这个果然不是一切狭隘的伪爱生命者和伪爱国者可以理解的胸怀。  发表于 2012-11-28 20:19
没错,在法律面前,没有不知者不怪这一说  发表于 2012-11-28 19:41
用这样道德的角度来分析,分析的非常棒!!  发表于 2012-11-28 19:37
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发表于 2012-11-28 19:24 | 显示全部楼层
maomaomimi 发表于 2012-11-28 07:48
北威州一个找人带奶粉的湖北人,什么特么慕尼黑法学院。酱油快来,查这个SB

没反应过来
怎么回事儿?

点评

boss5521  发表于 2012-11-28 20:51
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发表于 2012-11-28 19:27 | 显示全部楼层
酱油打手 发表于 2012-11-28 18:23
...说的我怎么这么想吐啊

给你的消息你看了么?就是不支持说中餐馆卖猫肉的那个?
这女的整体不就是让人吐的么。。
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发表于 2012-11-28 19:29 | 显示全部楼层
苹果皮 发表于 2012-11-28 18:27
给你的消息你看了么?就是不支持说中餐馆卖猫肉的那个?
这女的整体不就是让人吐的么。。

看了 回你了
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发表于 2012-11-28 19:37 | 显示全部楼层
boss5521 发表于 2012-11-28 17:01
一、        首先我要对芝麻核桃同学说声对不起,我真不知道你昨晚一直在等我的辩驳,我第二天有事情,所以不能熬夜 ...

首先,你问了熊猫一堆这个那个的,连人家导师都想知道是谁,你是不是也应该把自己的也报报,熊猫都说了,该你了。。。

其次,你是个学法律的,却处处用情理说话,如果有天你是公诉人,会不会也假公济私帮罪犯逃脱刑罚,因为这会毁了他的一生。如果你是辩护律师,你会不会帮着被告撒谎,因为这会毁了他的一生。根据我这个棒槌所知道的,这两条,都足够毁了你的一生

再次,中国人的问题,要处理,而不是逃避,不能因为家丑不外扬,就怂恿包庇,这里是法制社会,法大于情,而且,法律定的也算合理,犯了什么事,受什么罚,这个很公平。关于歧视,哪里都有歧视,按着你的说法,因为判案上的歧视,大家就要保护罪犯,那还要法律干什么用。德国人不受歧视就会被告,中国人因为怕被歧视就可以逍遥法外,这样是不是更不公平。

另外,这个人肉,大家所有的所有手法都是合法的,没有人严刑逼供,没有人窃听跟踪,全都是文明手段,如果你认为坐在电脑前,翻翻老帖子就是恶毒的,那这里恐怕没有人是清白的了。所有的都是他们自己写在网上的,而且很高调的写在网上的,那就不要怕人家知道,要想人不知,除非己莫为。

点评

所谓的人肉,也只是在作者自愿写出那些事情的前提下,有心人把信息收集综合起来分析判断而已,如果当事人自己不写,我们也人肉不出什么呀。  发表于 2012-11-28 21:29
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发表于 2012-11-28 19:41 | 显示全部楼层
boss5521 发表于 2012-11-28 17:01
一、        首先我要对芝麻核桃同学说声对不起,我真不知道你昨晚一直在等我的辩驳,我第二天有事情,所以不能熬夜 ...

虽然不是法律人,也来说说。
本人认为,在自然面前,所有的生命是平等的。任何一个生命都没有权利去杀别的生命。
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发表于 2012-11-28 19:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 狼崽 于 2012-11-28 18:44 编辑
boss5521 发表于 2012-11-28 18:42
谢谢你的回复,很欣赏你这种说事实摆道理的讨论方式,而不是个别同学那样泼妇骂街。你说得很有道理,我表 ...


其实,说实话,如果能找到这人,能把他暴打一通,我也觉得没啥必要报警。。。这点我跟你观点相同

不过现在根本没必要民意调查了,法律程序已经走起来了,已经继承事实了。

你说会不会是虚构的,相信我,这里每个人都很希望,这件事是虚构的,没这个人,没有被虐死的小猫

点评

我好像比你更暴力,我觉得如果不靠法律的武器来制裁他,那只有一命抵一命才公平。  发表于 2012-11-28 21:35
哎,没这个人,没有这个枉死的小猫最好。  发表于 2012-11-28 20:18
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发表于 2012-11-28 19:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 芝麻核桃 于 2012-11-28 18:46 编辑
狼崽 发表于 2012-11-28 18:37
首先,你问了熊猫一堆这个那个的,连人家导师都想知道是谁,你是不是也应该把自己的也报报,熊猫都说了, ...


胖胖分析的句句切中要点,击中要害,字里行间合理果断,砰然有声!尤其是第2和3段,我想辩驳都找不到击破点!!太棒了!!!给我亲一下!!!
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发表于 2012-11-28 19:47 | 显示全部楼层
阿瞄 发表于 2012-11-28 18:40
说得好!思路清晰,句句都打中要害。攻击力比芝麻核桃强,她的辩护有点绕,zu akademisch, 隔靴搔痒的感觉 ...

你。。。。我学术派的风格麻。。。。

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学术风格才是王道,我那只能算是讲道理。  发表于 2012-11-28 23:29
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发表于 2012-11-28 19:47 | 显示全部楼层
芝麻核桃 发表于 2012-11-28 18:45
胖胖分析的句句切中要点,击中要害,字里行间合理果断,砰然有声!尤其是第2和3段,我想辩驳都 ...

你们继续,你还真是人家问啥就说啥,改天把你家帐号密码一起给我得了。。。我去看眼锅。。。
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发表于 2012-11-28 19:49 | 显示全部楼层
狼崽 发表于 2012-11-28 18:47
你们继续,你还真是人家问啥就说啥,改天把你家帐号密码一起给我得了。。。我去看眼锅。。。


我家账号是妮子在管,她说,她已经告诉小o了。。。。。
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发表于 2012-11-28 19:51 | 显示全部楼层
芝麻核桃 发表于 2012-11-28 18:49
我家账号是妮子在管,她说,她已经告诉小o了。。。。。

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发表于 2012-11-28 19:51 | 显示全部楼层
就说爱动物一点,有的人是拿动物当玩宠的,虽然也说爱,也给吃给喝,但这个所谓的"爱"是有限的,是以自己为对象的。对动物真正的爱,是以尊重自然,尊重生命和尊重动物的人格为基础的。
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发表于 2012-11-28 19:52 | 显示全部楼层
狼崽 发表于 2012-11-28 18:43
其实,说实话,如果能找到这人,能把他暴打一通,我也觉得没啥必要报警。。。这点我跟你观点相同

不 ...

得打一个小时,否则都不解恨!
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发表于 2012-11-28 19:53 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-28 19:53 | 显示全部楼层
Liv 发表于 2012-11-28 18:52
得打一个小时,否则都不解恨!

嗯,然后把脑袋按马桶里。。。
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