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楼主: xiaoxiaoai

[其他] 有关自由职业者的umsatzsteuer

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发表于 2012-12-8 21:50 来自手机 | 显示全部楼层
我爱热钱 发表于 2012-12-5 12:04
但是FA有时候会不认可Freiberuf性质,看具体业务了。
律师,医生,IT咨询基本没问题,修电脑,倒卖硬件就 ...

修电脑,倒卖硬件是属于EstG15条,Gewerbtreibende, 医生,律师18条

点评

so ists!  发表于 2012-12-8 22:39
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
发表于 2012-12-8 23:00 | 显示全部楼层
allanx 发表于 2012-12-5 09:23
好像不是这样吧。freiberufler和selbstaendige之间的界限本来就比较难以界定,要看Finanzamt怎样认可你 ...

Selbständige是一个总概念(Oberbegriff), 而Freiberufler 和 Einzelunternehmer 等是子概念(Unterbegriff)。  所以Selbständige 和 Freiberufler之间的关系是包含与被包含的关系。

估计Allanx是想说Freiberufler 和Einzelunternehmer之间的界限比较模糊。两者都是提供Dienstleistung,确实没有本质的区别。 事实上欧洲很多国家税法中没有这样的区分,Freiberufler税法中的特殊地位可以算是德国特色, 是德国特有的历史文化传统造成的。

按照德国历史文化传统,面包师傅,肉铺老板,铁匠等属于手工业者,而零售和批发商人等是商人,后来工业革命,有了工厂老板,这些人统称为工商业者(Gewerbetreibende), 从事这些行业一般不需要念大学,而是参加职业培训(Berufsausbildung)。 甚至在二战后的50/60年代,在德国上个大学,都是很了不起的事情。 谁要是上过大学, 那就是智力超群的社会精英, 而这些人从事的职业一般就是比较复杂的工作, 比如医生和律师等。 这些人在德国获得了特权,在提供服务的时候,不需要向财政局交增值税,不需要去工商局注册, 不交工商税(Gewerbesteuer),只需交个人所得税。

个人所得税法中有一个Katalog,列举了各种Freiberufler, 如果从事的职业在这个Katalog中,财政局必须承认。 如果不在这个Katalog中, 但满足Freiberufler的特征, 可向财政局提出申请承认。

这里简要列举个税法中列出的自由职业者:
> die Heilberufe (hierzu gehören Ärzte, Heilpraktiker, Hebammen, Heilmasseure oder Psychologen)
> die rechts-, steuerrechts- und wirtschaftsberatenden Berufe (Rechtsanwälte, Notare, Wirtschaftsprüfer, Steuerbevollmächtigte, u. a.)
> die naturwissenschaftlichen und technischen Berufe (Ingenieure, Architekten, Lotsen, Handelschemiker)
> die Kulturberufe (Journalisten, Dolmetscher, Wissenschaftler, Künstler, Schriftsteller, Lehrer, Erzieher, Bildberichterstatter, Übersetzer)

必须说明的是, 大学教育不是从事自由职业的前提。比如很多Künstler需要的是天赋而不是后天教育。






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发表于 2012-12-8 23:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ebusiness 于 2012-12-8 23:16 编辑

补充一下, 有时候同一个自由职业者,在同一领域做的工作, 也有不同的税法规定。 比如一个自己开诊所的医生, 他诊所内对病人提供的医疗咨询就是自由职业, 不交增值税。 但如果他同时开了实验室, 有自己的Labor, Labor里给病人验血, 这项工作不是自由职业,而是工商业。这项服务是需要向病人征收增值税的。 理由: 我也不懂。 哪位得道高人来讲经说法点拨一下?
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发表于 2012-12-9 11:00 | 显示全部楼层
Ebusiness 发表于 2012-12-8 23:00
Selbständige是一个总概念(Oberbegriff), 而Freiberufler 和 Einzelunternehmer 等是子概念(Unt ...

高人学习了。还有一个疑问就是,MwSt.和Gewerbesteuer之间的区别是什么呢?还是说本身就是一回事儿?
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发表于 2012-12-9 17:40 | 显示全部楼层
allanx 发表于 2012-12-9 11:00
高人学习了。还有一个疑问就是,MwSt.和Gewerbesteuer之间的区别是什么呢?还是说本身就是一回事 ...

MwSt. 是Umsatzsteuer, 是对所有商业行为过程的课税,是durchgehende Posten,最后的承担着是消费者。Gewerbesteuer是对利润课税的一部分,是交给Stadt的, 另一部分是Koerperschaftssteuer,是交给FA的。二者之合为利润的29%
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发表于 2012-12-9 17:44 | 显示全部楼层
Ebusiness 发表于 2012-12-8 23:00
Selbständige是一个总概念(Oberbegriff), 而Freiberufler 和 Einzelunternehmer 等是子概念(Unt ...

在那个 Umsatzsteuer Steuerrichtlinien和 Steuererlass 里看见过详细的解释和列举,具体咋说的想不起来了,
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发表于 2012-12-9 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 allanx 于 2012-12-9 22:26 编辑
traumfilm 发表于 2012-12-9 17:40
MwSt. 是Umsatzsteuer, 是对所有商业行为过程的课税,是durchgehende Posten,最后的承担着是消费者。Gew ...


是不是可以这样理解,如果Umsatz是119欧元的话,其中19欧元是MwSt. 剩下的100欧元除了要课个人收入所得税之外,还要课Gewerbesteuer和Koerperschaftsteuer,之后才是纯利润?如果理解的不对表笑我啊
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发表于 2012-12-10 03:13 | 显示全部楼层
allanx 发表于 2012-12-9 21:16
是不是可以这样理解,如果Umsatz是119欧元的话,其中19欧元是MwSt. 剩下的100欧元除了要课个人收入所得 ...

100欧刨去成本,剩的净利润就需要交税了。也可以理解为盈利税,是由几方面构成的。盈利税差不多30%多的样子,要是没记错的话。这就是为什么公司盈利多了都想LEASING车,多花点,多享受点,留少量盈利交税。
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发表于 2012-12-10 06:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 traumfilm 于 2012-12-10 22:54 编辑
allanx 发表于 2012-12-9 21:16
是不是可以这样理解,如果Umsatz是119欧元的话,其中19欧元是MwSt. 剩下的100欧元除了要课个人收入所得 ...


看来税盲跟法盲一样多诶

利润,利润,什么是利润?就是营业收入扣除了所有产品成本和营运成本后的盈余。Gewerbe & Koerperschaftssteuer 在GuV里统一归到income tax的科目下,也就是所谓的Einkommensteuer. 这个支出不是企业运营成本,而是在利润的基础上对利润的课税。如果你当年决算亏损,则无此税项发生。常说的税前利润的税,指的就是这个税。Umsatzsteuer跟企业利润和计税标准没有任何关系,只取决于企业形式,企业规模和Sachverhalt的本身。

如何控制企业利润有很多合理途径和方法,leasing所起到的加大费用的作用是有限的,因为leasing的固定资产无法折旧,折旧费用也是主要费用支出的。一般来说差不太多。

对于个体经营者来说,Umsatzsteuer只是个过客,你得多少,上缴多少,只不过是你的义务和权利的两个方面,也就是左手来右手交出去的过程,除非你出口业务很多,可以抵扣你很多的Vorsteuer. 你更需要关注的是Einkommensteuererklaerung,这个才是你能大做文章的东西
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发表于 2012-12-10 21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 allanx 于 2012-12-11 20:00 编辑
traumfilm 发表于 2012-12-10 06:51
看来税盲跟法盲一样多诶

利润,利润,什么是利润?就是营业收入扣除了所有产品成本和营运成 ...


好喜欢这个帖子,真的让我长知识了。
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