房子有毒，该怎么办，快疯了，拜托大家给我们出出主意，谢谢！谢谢！19，22，23页更新

lisahong

楼主表怕，挺你的人一大把。
我觉得楼主要么打碎牙往肚子里咽，乖乖交出一年房租。
要么跟丫死磕，大不了当被告赔三个月房租，但是可以反诉啊，拿到赔偿金后楼主也不亏，气也顺了。

doudoulonglong

本来都要睡了， 看到这贴还是爬完楼了，  我也觉得还是排队去mieterverbund咨询好， 材料证据准备好， 我当初是一间房子发霉跟房东说，房东不愿意管， 我就再也没住过那间房子了，搬到其他房间去住了， 然后也是拖了好久才搬出来，  就这样房东还不退我的押金，  我去找mieterverbund人家直接口述录音说了一封律师信直接发给房东了

说好一辈子

爬完楼了，楼主你在怕什么啊？你都有SV证明了，合同一开始就是不合法的，根本不是人可以住的地方。
其一，别再交房租了！其二，换个律师！
就算最后官司输了不就是赔钱么？要是有人让我闺女这样窘迫，我就算再没底我也弄死他。你要是没找Sv，要是一直住下去了，你闺女有个三长两短的你还能这么忍气吞声么？

峡谷幽兰

yuhe32 发表于 2013-1-5 21:05
因为没有做过被告，虽然被告不等于就是坏人，但是心里上还是很难接受自己是被告。
另一个原因就是我前面 ...

房东都不怕shufa有问题，为什么你怕shufa有问题。而且这个根本就是房东不在理！

shiroki

yuhe32 发表于 2013-1-5 21:50
哎，我们不想再搬进去，但是律师说了，只要有问题，房东在尝试解决，我们就不能昆。而如果房东做了什么， ...

俺觉得lz是被律师误导了。这个律师没经验不专业，换个律师恐怕就不是这么说了。 何必他说啥你就信。

yk

同情楼主。请楼主仔细看看110楼的回复。这是解决问题的关键！

10的1010

shiroki 发表于 2013-1-6 10:29
俺觉得lz是被律师误导了。这个律师没经验不专业，换个律师恐怕就不是这么说了。 何必他说啥你就信。

LZ一直拿SB律师说的话当真理 回复众网友

yuhe32

谢谢大家，有些同学说我们没有明白你们的想法，其实你们提的这些想法就是我们的想法，我们都跟律师提过，但是律师的说法完全不一样，所以我才发帖，想确定是不是这个律师根本没能力。我在三楼也说了，如果我们礼拜一拿着这份书面报告给他，他还这么说的话，我们就换律师。
我们医生那里圣诞前也去了，但是这段时间他休假，明天才回来上班，不过他说了，如果我们的SV报告上证明房子有毒，他马上帮我们转诊到Arbeitsmedizin那里。
我发帖也是希望大家给我们出主意，还有哪些地方可以去的。另外还有哪些细节要注意的。

10的1010

yuhe32 发表于 2013-1-6 12:29
谢谢大家，有些同学说我们没有明白你们的想法，其实你们提的这些想法就是我们的想法，我们都跟律师提过，但 ...

你既然都知道，怎么一直拿这个没能力维护你们的律师说的话来回复帖子，都是律师怎么说怎么说，把自己陷到“困境”之中？

大家给你们出主意，也只是主意，操作就靠你们行动能力了。比如，这问题还是要找律师，你就该尽快找个能为你说话的律师。
你拿着SV的证明，哪个律师说你们有理，就找哪个，同时多问几个律师。（你不是说打电话每次接电话的律师不同吗？每次都和他们说一下你的情况，详细的说，别怕麻烦。这样几个律师哪里都有备案，一个靠不住还有别的靠。）
你们住酒店真的不合算，那个房子也不能搬回去。尽快找新房子，搬家，尽快给孩子一个安定的住处。

换做是我，破房子的房租我就不交了，尼玛害人的毒房子，凭啥交房租？一定要写一份Einschreiben per Rückschein的信件，说明你为啥不交房租了。大不了和房管公司扯皮，找律师。谁有理谁就能继续扯皮。SV鉴定目前做的就足够了，哪会像你说的继续做？你们怎么可能再搬回去？
律师你们不是有保险么？怕啥？

PS: Einschreiben per Rueckschein的邮件，就是他们签收后，回执寄给你。证明确实收到了。

yuhe32

这段时间到处都在放假，约个Termin是很难的。律师险，并不是全免费的，第一次谈话150欧，如果不满意，再换一个，又是150欧，而且必须先跟保险公司联系，如果他们不同意的话，你再找律师的话，他们可能不付全部的账单。
如果我们的律师看了报告还是不行的话，我们就打算用Mieterverein的律师，但是我们礼拜四已经去过了，直接去的办公室，他们说要把我们的材料送去中心，要等8到10天才有回复。
我们也想快点，最好马上解决问题，但是德国大家都知道啊，Termin很难约，我们这次碰上的又是圣诞和新年假期。

ak474747

先联系一下警察， 使用有毒油漆，对你们造成了人身伤害，要求赔偿。 对这个用有毒油漆(油漆商或油漆工之类的)的也决对不能放过。

beautysmile

10的1010 发表于 2013-1-6 13:15
你既然都知道，怎么一直拿这个没能力维护你们的律师说的话来回复帖子，都是律师怎么说怎么说，把自己陷 ...

+1000.
是的。 觉得 lz 好奇怪。一直相信那个 sb 律师。等她的后续报道吧。

还有 lz 的老公是中国人还是德国人？
他也信那个 sb 律师吗？
为什么还要会去弄什么 sv？
你都不住那里了。为什么还交房租还要证明什么有毒无毒？
觉得 lz 的思维逻辑很错误。

10的1010

yuhe32 发表于 2013-1-6 13:30
这段时间到处都在放假，约个Termin是很难的。律师险，并不是全免费的，第一次谈话150欧，如果不满意，再换一 ...

LZ你怎么纠结不到重点上呢？这边1100的房租你照付，那边150换律师你却纠结。
很简单的几句话，咨询一下，难道也150欧么？比如，拿着SV证明，5分钟就能把事情重点讲清楚。其实连5分钟都不用，就说你们9月底搬进去的房子，有毒。你要立刻终止合同，不交房租。问可行吗？要想省钱这个问题也能打电话问。
谁告诉你还交房租，你就换人。
律师费别总指望你的保险，打赢官司，房管他们也负担呢。

Mieterverein的人，要你们等8到10天，你说你们情况紧急啊，你说你们全家都不舒服，生病，无处安家了都，然后天天催啊。
德国Termin是难约，但紧急情况有紧急情况的处理办法。

yuhe32

要怎么说呢，我们没有信那个律师，所以才在三楼说了，如果他看了报告还这么说，我们就准备换律师。从他那里出来后，我们就去了Mieterverein，但是哪里都要等。
至于我们要证明有毒，是必须要做的。至于律师说的，我们已经证明了房子有毒，房东涂一层漆后，不需要出证明，证明房子没毒了，这一点我不太信，
所以我想问大家，是不是真的是如律师说那种？还是那个律师根本不懂。

泉水叮咚响

yuhe32 发表于 2013-1-6 13:52
要怎么说呢，我们没有信那个律师，所以才在三楼说了，如果他看了报告还这么说，我们就准备换律师。从他那里 ...

别纠结律师了，律师也有败诉的。

10的1010

yuhe32 发表于 2013-1-6 13:52
要怎么说呢，我们没有信那个律师，所以才在三楼说了，如果他看了报告还这么说，我们就准备换律师。从他那里 ...

后面有毒没毒和你没关系啊，后面哪怕整修的和宫殿一样，都和你没关系。

现在的问题前面网友和你说很多遍了，住进去的时候，房子有毒，造成人身伤害，你不要住了，终止合同，退钱，索赔。
就这么简单一件事啊！！！你纠结神马？？

yuhe32

泉水叮咚响 发表于 2013-1-6 13:58
别纠结律师了，律师也有败诉的。

所以我们等他礼拜一的说法，再说不行，就换人。
按我的想法是，马上可以判定，房东负全责，房子有毒，答案就出来了，还有什么可以争论的。
但事实上，进入法律程序以后，是很繁琐的，需要不断的举证。也许大家都说，明摆着的事情了，都不用说什么了，但打官司不是这样的啊。

泉水叮咚响

yuhe32 发表于 2013-1-6 14:04
所以我们等他礼拜一的说法，再说不行，就换人。
按我的想法是，马上可以判定，房东负全责，房子有毒，答 ...

打官司耗费时间，精力和金钱，最好与房东好好协商一下，解约。。。。

夏溦

yuhe32 发表于 2013-1-5 21:05
因为没有做过被告，虽然被告不等于就是坏人，但是心里上还是很难接受自己是被告。
另一个原因就是我前面 ...

不要误导楼主。看楼主老公的工作（如果我没理解错，楼主家只有楼主老公工作。），如果楼主不付房租，房东完全可以找到楼主老公的Arbeitsgeber, 影响其工作。
不要说我危言耸听。因为我们想往外租房，也担心会碰到不交租金的房客，我们的Steuerberater教我们的如何筛选租客。德国的Steuerberater都能进入一个系统，查到某人的工作，雇主等等信息。

xujian1028

直接不交房租了，他就必须请你走。这么简单的问题需要这么麻烦么？德国法律是保护房客的。我本身就是房东，最恨mietnomalde。但是碰到无良房东，你也要知道他的软肋。

中国人，什么时候能硬朗一点？

夏溦

yuhe32 发表于 2013-1-6 14:04
所以我们等他礼拜一的说法，再说不行，就换人。
按我的想法是，马上可以判定，房东负全责，房子有毒，答 ...

换律师！强烈感觉，你们的律师根本就没以你们的利益为出发点，一副息事宁人的样子。
问问同事，朋友，有没有好的律师推荐。
保留所有这段时间里的发票，包括餐饮，交通等等。

yuhe32

10的1010 发表于 2013-1-6 13:48
LZ你怎么纠结不到重点上呢？这边1100的房租你照付，那边150换律师你却纠结。
很简单的几句话，咨询一下 ...

150元不是我们纠结的重点，我只是要说。法律险也不是全免费的。
如果我们真的穷的一分钱都没有，那反而可以找其他部门，那个是律师说的。
我当时问他，如果我们是那种穷的根本付不起酒店的家庭，难道就只能住在有毒的房子里吗？他说，那还能试试一个部门，具体名字我忘记了。好像是那些Sozialwohnung吧。但我们的条件是不够申请的。

中产家庭在德国的悲哀，大家都知道的吧。

xujian1028

补充一下，如果你欠租，你的房东就会害怕，就回想法子请你走。你不要一直不交，你每个月交一半。不要定期，想起来就去一次。律师说都是理论上的道理。房东请你出去，付出的代价很大，至少6000快。

最后他会筋疲力尽，跟你签一个立马解除合同的合约，送你出去的。

yuhe32

xujian1028 发表于 2013-1-6 14:14
补充一下，如果你欠租，你的房东就会害怕，就回想法子请你走。你不要一直不交，你每个月交一半。不要定期， ...

1月的我们已经交了，2月我们不打算再交了。出了这个问题后，我们再也不想租房了，之前已经看中了一个房子想买，但是那边还没有给我们消息，确认是不是预订到了。如果预订到了，那这个月就可以办理贷款了。这也是我前面说了要买房，不想SCHUFA出什么问题，到时影响我们贷款，所以才一直继续在付房租。

xujian1028

恩，schufa根据我知道的不记录欠租，这个要去专门的mietnomalden网站查。而且也不会马上计入。你就不交房租好了。

另外先给我可爱善良的同胞们：律师不会教你欠租的，你知道很多事情是不能够说的，这就是潜规则。还是实践出真知。

本人做了半年房东，更知道房东怕什么。祝愿楼主早日达成心愿。

yuhe32

我不会回点评，上面有个MM说，买房也会出狗血事件，这个可能当然是有的，但不能这样所以就不买房啊，明天什么事情都可能发生，不能因为这样就不活了呀。
我们买房，是因为我们不想再租房了，那个房子我们觉得很好，很适合我们。不是因为我们今天心情不爽，所以去买个房子解解恨，要是我们有这样的财力，那就好了。

10的1010

yuhe32 发表于 2013-1-6 14:38
我不会回点评，上面有个MM说，买房也会出狗血事件，这个可能当然是有的，但不能这样所以就不买房啊，明天什 ...

我晕了，你怎么不懂我再回复什么啊？
不是不让你买房，而是鉴于这个事件，你俩必须把思路理清楚，买房之前该了解的了解清楚，房子要找Gutachter好好看看，觉得很好，很适合你们，更要仔细看看。
这房子你们当初不也觉得很好，很中意么？

正因为这件事让你们不爽，所以买房更要慎重。
我不回了，我玩游戏去了，祝LZ好运哈！

yuhe32

10的1010 发表于 2013-1-6 14:46
我晕了，你怎么不懂我再回复什么啊？
不是不让你买房，而是鉴于这个事件，你俩必须把思路理清楚，买房之 ...

对，我们很喜欢这个要买的房子，如果没有现在这个房子的问题，我们也还是会选它。而且我们不是一看就定了的，是详细了解过的。
来柏林前，以为柏林不怎么样，所以打算在这边几年，以后再回西面的，但来了柏林后，发现柏林跟我们以前想的不一样，大城市嘛各方面都比较方便，全家都挺喜欢的。

出了现在的问题后，对我们的区别就是，以前如果预订不到的话，虽然很可惜，但是新房肯定还会建的，我们继续找嘛。但是现在，就特别希望预订到这个房子，那么我们可以早点住到自己的房子里去，早点安定下来。

我们买的是新房，还没造。

合写社会

yuhe32 发表于 2013-1-6 14:22
1月的我们已经交了，2月我们不打算再交了。出了这个问题后，我们再也不想租房了，之前已经看中了一个房 ...

不说难听一点你们不会头脑清醒一些。都搬出来了，还付1月房租，不知道你们家的脑子是怎么长的。。。你们这样做反而把自己在法律和后期官司上陷于不利的地步：因为你们交了全部的房租，表示你们对房子的质量没有任何异议！

说来说去，你们最怕的就是Schufa有记录，可是你以为Schufa是房东说让你们有记录就是有记录啊？？？你怕Schufa也得先搞清楚Schufa到底是什么，怎样才会有记录吧？即便最糟糕的结局，官司输了，你们最后付了钱，也没理由让你们有记录。注意你们不是恶意不付钱，而是现在有法律上的争议，已经进入司法程序，一旦有法律争议就让你的Schufa有记录？开什么玩笑？你们把Schufa当什么了？你跟惊弓之鸟似的，干脆就别打官司了。

考虑一下自己有没有用德语口语把事情在短时间内表达清楚的能力，如果没有，事先花点时间把过程和自己不付钱的理由一点一点写下来，包括前面网友所提到的合同无效等等，让人修改之后，拿过去再跟律师交涉。