咨询亲戚10岁孩子来德国读书的问题，一楼作了补充

plbs · 发表于 2013-1-7 23:31

江南织造发表于 2013-1-7 22:17
我觉得你太理想化了, 而且可能来德国时间也不长. 你去现在的德国中学看看, 都是啥玩意, 而且现在手机和网 ...

德国学校教育当然有弊端，有些过于自由了，我参加过好几次AbiBall，也去过很多职业学校，体验过他们的青春期的狂野。有一次Abiball上，一个节目竟然是一个高中女生的女儿给妈妈鲜花，场下的老师校长都给予热烈掌声呢。小女孩爸爸都不知道是谁呢。哎。。。要是在中国早被开除了。

QCheng1 · 发表于 2013-1-7 23:35

plbs 我只是举个例子反驳昨天那个狂挺高考制度的人而已。我觉得高考害人害社会，他觉得高考确实在选拔人才。
-----------------------------------

高考虽然有弊端，但无疑是选拔人才的一种有效方式。至少在如今的中国，你找不到
比统一高考更有效更公平的选拔人才的方式。

我常常泡北美华人的子女教育论坛，那里整天交流爬藤经验。即使在美国这样一个
人性相对比较自由的社会里，藤校选学生，第一还是看学习成绩。当然有了好成绩
还不够，还要看其它的。但是如果没有好成绩，哪个一流学校会睬你，除非你有其
它超人的特长或是出生于有特殊背景、超级附富有的家庭。任何一所好点的大学录
取学生，第一就是看成绩成绩，哪个国家不是这样的。

ananbear · 发表于 2013-1-7 23:39

本帖最后由 ananbear 于 2013-1-7 22:45 编辑

plbs 发表于 2013-1-7 22:31
德国学校教育当然有弊端，有些过于自由了，我参加过好几次AbiBall，也去过很多职业学校，体验过他们的青春 ...

去过几次AbiBall,参观过职业学校你就可以说体验过他们青春期的狂野，我对你真的佩服的五体投地。
高中生生女儿德国是接受的，但是你会让你的高中生女儿去生孩子吗。这不是正说明乱吗

plbs · 发表于 2013-1-7 23:41

QCheng1 发表于 2013-1-7 22:35
plbs 我只是举个例子反驳昨天那个狂挺高考制度的人而已。我觉得高考害人害社会，他觉得高考确实在选拔人才 ...

考试和能力培养两者之间协调得好的话不矛盾。不过中国的高考促使学校搞题海战术。记得一个朋友说，关于谈对历史事件观点的题目，美国的历史题是问大家的观点，中国的历史题目的是让大家背观点的。

vokuhila · 发表于 2013-1-7 23:41

ananbear 发表于 2013-1-7 22:39
其实国内也会有女儿给妈妈献花，什么叫在中国被开除，还在旧社会呢

国内中学生未婚先孕可以生下来

plbs · 发表于 2013-1-7 23:41

QCheng1 发表于 2013-1-7 22:35
plbs 我只是举个例子反驳昨天那个狂挺高考制度的人而已。我觉得高考害人害社会，他觉得高考确实在选拔人才 ...

考试和能力培养两者之间协调得好的话不矛盾。不过中国的高考促使学校搞题海战术。记得一个朋友说，关于谈对历史事件观点的题目，美国的历史题是问大家的观点，中国的历史题目的是让大家背观点的。

plbs · 发表于 2013-1-7 23:45

ananbear 发表于 2013-1-7 22:39
去过几次AbiBall,参观过职业学校你就可以说体验过他们青春期的狂野，我对你真的佩服的五体投地。
其实国 ...

你没看懂我的意思，高中16岁女生生了孩子，孩子在妈妈高中毕业晚会上给妈妈献花，校长和老师都热烈鼓掌，这要是在中国就开除了。在中国旧社会的话就判刑了

你来说说经验丰富的你是如何看待德国年轻人的

ananbear · 发表于 2013-1-7 23:47

plbs 发表于 2013-1-7 22:41
考试和能力培养两者之间协调得好的话不矛盾。不过中国的高考促使学校搞题海战术。记得一个朋友说，关于谈 ...

不知道你是不是在德国上的大学，难道你考试前没有做过前10-20年的考卷。
德国有句话 Uebung macht den Meister. 中国也有句对应的话孰能生巧。

好心小女子 · 发表于 2013-1-7 23:48

从LZ在1楼新补充的帖子就很明白了，LZ的初衷就是想问怎样不花太多的钱，外甥就能到德过来上学，而且还能留在德国，她是怕被排砖，就没有直接说出来，而且我想LZ也没有那末多的钱来让外甥上私立和寄宿学校。如果钱不是问题，以LZ 的性格她就不会问答来这里问大家。正因为钱是问题，才来这里问大家，大家反而没能正确的理解LZ的用意。

Joy2000 · 发表于 2013-1-7 23:49

plbs 发表于 2013-1-7 22:45
你没看懂我的意思，高中16岁女生生了孩子，孩子在妈妈高中毕业晚会上给妈妈献花，校长和老师都热烈鼓掌 ...

楼主干嘛不去新加坡？签证会比较方便。

我只是路过。

ananbear · 发表于 2013-1-7 23:49

plbs 发表于 2013-1-7 22:45
你没看懂我的意思，高中16岁女生生了孩子，孩子在妈妈高中毕业晚会上给妈妈献花，校长和老师都热烈鼓掌 ...

这不就是德国孩子乱搞吗，有家教的家庭不会教出这样的孩子。

江南织造 · 发表于 2013-1-7 23:50

plbs 发表于 2013-1-7 22:31
德国学校教育当然有弊端，有些过于自由了，我参加过好几次AbiBall，也去过很多职业学校，体验过他们的青春 ...

要是你女儿, 15,6岁就给你生个孩子出来, 你会觉得是个大喜事吗? 很多少女妈妈, 本身出自底层家庭, 她们父母不少自己也吸毒什么的, 其实那些女孩子挺不幸的, 这个你觉得是值得羡慕的吗? 德国能有这么自由, 是因为社会保障制度, 学好学坏都有你碗饭吃. 但是在这个社会只有勤奋的人能出人头地.

如果你在中国出自一个很普通的家庭, 没拼爹的资本, 那你应该感谢高考制度, 没有高考制度可能你正在富士康的流水线上趴着, 或者在广东哪个角落缝牛仔裤, 正是高考才给了普通家庭的小孩相对公平的机会. 如果就想在富士康找个活干的话, 在中国你照样可以活的和德国孩子一样轻松.

ananbear · 发表于 2013-1-7 23:50

plbs 发表于 2013-1-7 22:45
你没看懂我的意思，高中16岁女生生了孩子，孩子在妈妈高中毕业晚会上给妈妈献花，校长和老师都热烈鼓掌 ...

我现在越来越觉得这是坑

Rioja · 发表于 2013-1-7 23:50

ananbear 发表于 2013-1-7 22:47
不知道你是不是在德国上的大学，难道你考试前没有做过前10-20年的考卷。
德国有句话 Uebung macht den M ...

刚才我就说了啊，人家lz说，她经历的uni和我们不一样。。。

plbs · 发表于 2013-1-7 23:50

困了，亲爱得婚版8婆们晚安。

江南织造 · 发表于 2013-1-7 23:52

ananbear 发表于 2013-1-7 22:49
这不就是德国孩子乱搞吗，有家教的家庭不会教出这样的孩子。

连少女妈妈也成了德国教育的羡慕点, 我无语了

ananbear · 发表于 2013-1-7 23:53

Rioja 发表于 2013-1-7 22:50
刚才我就说了啊，人家lz说，她经历的uni和我们不一样。。。

不是她的Uni跟我们不一样，是她整个思维跟我们不一样。

plbs · 发表于 2013-1-7 23:54

本帖最后由 plbs 于 2013-1-7 22:55 编辑

好心小女子发表于 2013-1-7 22:48
从LZ在1楼新补充的帖子就很明白了，LZ的初衷就是想问怎样不花太多的钱，外甥就能到德过来上学，而且还能留在 ...

猜得不对，寄宿学校一年25万－30万我已经查过了，我更多是想知道签证问题。还有是否有家长有过类似关于寄宿学校的经验。另外打算让孩子先来德国，以后根据孩子意向可以去英语国家发展，不一定要留在德国啊。
。。。。所以一般我不揣摩别人的心思。

zainali · 发表于 2013-1-7 23:56

plbs 发表于 2013-1-7 22:31
德国学校教育当然有弊端，有些过于自由了，我参加过好几次AbiBall，也去过很多职业学校，体验过他们的青春 ...

没想到都这么高的楼了。

从一个帖子你的所有回复看来，我现在就一个看法：你真的是一个我见过的少有的如此固执己见的人。
你说的很多东西都是想当然，两国的文化和国情不同，即使德国对于中国是很开放的，你以为高中生怀孕生孩子，德国人都觉得无所谓还鼓掌叫好？不用找认识的人，你就随机在大街上问100个人，就知道结果了。

你作为一个教育工作者，不止对中国教育，而是对中德两国的教育都持有非常偏见的意见，而且丝毫不接受他人的看法和意见，我觉得我个人看来，你是一个比较失败的教育工作者。

你可以回头看看有多少个人回复你的这个帖子，可是其中有几个人站在你的立场上？像你外甥那样，不想写作业，就撒泼耍赖犯浑的，其实应该找心理医生治疗，而不仅仅把责任都推卸给中国教育。学习压力大，全中国的小朋友都有，但没有几个是这样的。

我觉得你的年龄也不小了，还是多操心自己的小家，如果还未婚，那么努力找个好人家嫁了。如果已婚，那么还是多花点时间给老公，想想怎么教育好自己未来的小孩，其实这才是你人生的重点。而你姐姐的孩子，还是让你姐姐的小家去操心吧。

虚心一点，别只在你自己的思想小世界里转，多想想大家的话。如果只有个别人反对你的观点，那么你可能还是有道理的，但如果绝大部分人都反对你的观点，你是不是应该适时适度地审视一下，自己是不是哪里有什么问题？

不止教育问题上，我觉得做人在大部分事情上还是尽量能清醒地中立地思考和分析事情比较好。你接触的有限的人和事，再加上你的性格，让你对很多事情的观点非常片面和主观，只有你觉得很正确。

还是那句话，中国教育没你说的那么差！德国美国以及其他发达国家的教育也没你想的那么好！

Joy2000 · 发表于 2013-1-7 23:56

江南织造发表于 2013-1-7 22:50
要是你女儿, 15,6岁就给你生个孩子出来, 你会觉得是个大喜事吗? 很多少女妈妈, 本身出自底层家庭, 她们父 ...

你在德国这么久了，就没发现德国人的价值观确实跟我们有差别吗？并非人人都整天想着怎么样更上一层楼拼命也要往上爬一个阶层。很多人的价值观还是比较理想主义的。

同样，在中国和德国都念过大学的应该有比较，中国大学那种灌输式的教育方式跟这边粗放型的大学教育还是有根本区别的。

plbs · 发表于 2013-1-7 23:57

江南织造发表于 2013-1-7 22:50
要是你女儿, 15,6岁就给你生个孩子出来, 你会觉得是个大喜事吗? 很多少女妈妈, 本身出自底层家庭, 她们父 ...

真的莫名其妙，我没说是大喜事啊。。。

我真该感谢高考，不然我在富士康装手机呢

Joy2000 · 发表于 2013-1-8 00:01

zainali 发表于 2013-1-7 22:56
没想到都这么高的楼了。

从一个帖子你的所有回复看来，我现在就一个看法：你真的是一个我见过的少有 ...

这个，呃，整篇的帽子啊，完全不站在平等讨论的立场，太牛啦！
她没有为未成年人生孩子这事叫好，而是为校方及家长的宽容叫好。

公鸡毛和鸭子毛 · 发表于 2013-1-8 00:01

plbs 发表于 2013-1-7 22:41
考试和能力培养两者之间协调得好的话不矛盾。不过中国的高考促使学校搞题海战术。记得一个朋友说，关于谈 ...

那我可以告诉你德国中学生学历史也是背.

江南织造 · 发表于 2013-1-8 00:03

Joy2000 发表于 2013-1-7 22:56
你在德国这么久了，就没发现德国人的价值观确实跟我们有差别吗？并非人人都整天想着怎么样更上一层楼拼命 ...

你所谓的价值观, 照样也是建立在德国这个社会制度上的, 源于社会制度的区别, 不是中国人和德国人的差别, 要是德国社会跟中国一样, 不上一层楼就没饭吃病了没钱治, 你再看看他们是不是还这么理想主义. 中国人也不是生来就愿意这么辛苦, 要是能摊上个好爹, 大可以理想主义一把

ananbear · 发表于 2013-1-8 00:04

Joy2000 发表于 2013-1-7 23:01
这个，呃，整篇的帽子啊，完全不站在平等讨论的立场，太牛啦！
她没有为未成年人生孩子这事叫好，而是为 ...

36页LZ终于等到了唯一一位支持者

yangkiwi_110 · 发表于 2013-1-8 00:05

金桔发表于 2013-1-7 21:21
少吃口干的，多喝口稀的，咱也能不差钱！
我本来确实想搭楼主的车顺便问个路的，没人理我，好吧 ...

金桔于是有高人指路，鼓动留洋，说是换个环境，木有淘宝木有微博，可能就收心了。天知道！但是人家父母也不能无为而治呵，就真有点动心想试试。
____________________________________________________________________

我的天。这个世界估计找不到木有淘宝木有微薄的地方的。想要收心关键靠孩子自己。

凌波不过横塘路 · 发表于 2013-1-8 00:05

plbs 发表于 2013-1-7 01:45
我看非诚勿扰上面大部分优秀男嘉宾都是高考落榜的，孟非乐嘉也没上过正规大学，不是传统的好孩子，但思维 ...

你还真别看不起人家那女博士，先看看自己有她一半强的见解没有。

zainali · 发表于 2013-1-8 00:06

Joy2000 发表于 2013-1-7 23:01
这个，呃，整篇的帽子啊，完全不站在平等讨论的立场，太牛啦！
她没有为未成年人生孩子这事叫好，而是为 ...

我知道，我就是在反驳这个啊。校方和家长真的宽容吗？可以私下采访所有拍手鼓掌叫好的人，不记名。问问他们有几个赞成这种行为的，问问他们是真心宽容？
只是德国人，或者受过教育的很多德国人已经到某一个境界了，可能也可以称之为修养比较好。他们心里看不上你，却不表现出来。表现得还是很有修养。

当然，我想lz是看不到这一点的。

plbs · 发表于 2013-1-8 00:07

zainali 发表于 2013-1-7 22:56
没想到都这么高的楼了。

从一个帖子你的所有回复看来，我现在就一个看法：你真的是一个我见过的少有 ...

为什么大家都觉得我是赞同他们高中生孩子呢，我不是说了这是弊端吗。
你根本没理解我的意思，我没说这边什么都好，都说了多次两边都有利弊，但是国内的弊端我接受不了。

谢谢你的劝导，不过我是否该关心自己的小家，别操心别人的孩子，怎么听都想街道办阿姨的口气或者一个国内大妈的口吻。

我过什么日子，我想过什么日子，我自己更清楚！不过还是谢谢你的好意。

Joy2000 · 发表于 2013-1-8 00:08

公鸡毛和鸭子毛发表于 2013-1-7 23:01
那我可以告诉你德国中学生学历史也是背.

我女儿上过一年上海本地学国际部，一年美国学校，接下来就是德国本地学校。

我可以负责任地说，压力有本质区别。上海本地学校对她就象地狱，每天17：00放学回来写作业还要写到7，8点。当时她全班成绩最差。

现在上gymi，成绩挺好。

也许是个例，不过是亲身经历。

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