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萍聚头条

楼主: robbe

[职业生涯] 部门外派上海的位置

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 楼主| 发表于 2013-1-7 22:15 | 显示全部楼层
polo 发表于 2013-1-7 22:08
技术想跳管理也不是不可能,这次也完全可以是个机会。原因恐怕你的表现还不足以胜任国内哪个职位,人家需要 ...

说的真的很到位,其实我和直接头关系不是很好,现在才慢慢的好起来。刚刚12月份结束的一个项目做的很满意。我总觉得,公司很喜欢从外面招人,里面员工接触多了,难免回看到很多的缺点,他们就可能只看到你的瑕疵,从外面招来的人,只有简历漂亮,还有面试那一两个小时表现好就能糊弄过去了。
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发表于 2013-1-7 22:31 | 显示全部楼层
世界上所有大公司都一样,情愿外面招人,不愿内部提升。同事间知根知底,提了一个其他人会嫉妒。
如果那是个管理职位,还要伺候客户,那敢情德国人是比中国人合适,楼主也不必自恼。楼主在公司的人脉可以加强,和老板交流多吗?认识中国的管理层吗?平时多展示一下自己,人家有机会的时候才会想到你。公司外也可以多打听打听,竞争对手在中国是否招人之类。

点评

这大公司太体谅员工了! 所以就什么机会都不给自己的员工了, 真是大智慧!  发表于 2013-1-9 01:40
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发表于 2013-1-7 23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 谷不到狗 于 2013-1-8 00:00 编辑
robbe 发表于 2013-1-7 21:03
我是纯粹技术, 很想往管理方向走,以为这次终于找到一个跳板了。


从纯技术转管理,而且是跨国管理,这本身就比较难。这次你被据,主要原因是你欠缺管理经验,公司派你回中国的话,完全没有把握你是否能胜任,他们当然要规避风险。其次就像前面大家所说的,公司就是单纯需要派一个德国人回去应付中国客户。
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 楼主| 发表于 2013-1-8 07:07 | 显示全部楼层
谢谢大家的分析,其实这个位置的头衔就是一个计算机工程师,和我现在的一样,但是根据位置描述,比较多的偏向于Cordinator的,我们这边派回去的工程师,很多都会给配几个中国手下,一边是打下手,另一边可能培养当地的人,客户都是公司内部的其他部门。我就觉得,计算机很少有这种外派的机会,所以觉得算是一个百年一遇的位置,对我来说,以后是没机会了。
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发表于 2013-1-8 08:02 | 显示全部楼层
i777 发表于 2013-1-7 21:46
有的时候,并不是中国人不能做, 或者说大家有偏见,就是要德国人做某个位置, 有一个原因是, 德国人并不识中 ...

深切同感
对真正有能力的,积极进取的,他们总是抱着猜忌和疑惑,总觉得中国人在搞小动作,有什么私心。
相反那种木头似的中国员工他们就比较放心,但是那种人又做不成事情。所以矛盾就来了

我曾经眼睁睁的看着德国人莫名其妙的把好端端的项目搞黄。
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发表于 2013-1-8 08:05 | 显示全部楼层
robbe 发表于 2013-1-7 22:15
说的真的很到位,其实我和直接头关系不是很好,现在才慢慢的好起来。刚刚12月份结束的一个项目做的很满意 ...

1. 外面的人好控制,好糊弄。
2. 你算是他的手下,你的离开在他们看来是变相的对原先的团队和位置的不满。

点评

+1  发表于 2013-1-31 16:43
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发表于 2013-1-8 08:06 | 显示全部楼层
robbe 发表于 2013-1-8 07:07
谢谢大家的分析,其实这个位置的头衔就是一个计算机工程师,和我现在的一样,但是根据位置描述,比较多的偏 ...

同情,Info方面的外派确实是可遇不可求!
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发表于 2013-1-8 09:02 | 显示全部楼层
robbe 发表于 2013-1-7 21:47
我在意的是,如果他从部门内部,甚至公司内部派个人回去,把我挤掉,还能理解,在公司内部就我一个人申请 ...

他们觉得你更适合做技术
另外r他们可能确实就是想找个德国的
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发表于 2013-1-8 10:08 | 显示全部楼层
巴符州茴香 发表于 2013-1-7 19:14
听着怎么觉得咱们中国人就这么犯贱呢?!好象非得让德国鬼子踩着才能服服贴贴呢?!

不一定非得是德国鬼子,有些人就是信任欧美的脸。。。
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发表于 2013-1-8 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 棒槌 于 2013-1-8 11:37 编辑

建议楼主从自己头儿的角度想想问题:
1. 如果你很优秀,你走了,他能得到什么好处?刚培养出一个会干活的员工(刚能独立做好一个Projekt),又走了,还得再招新人替你的位置。如果你是通过他推荐的,那么他的业绩记录里还多一条员工提升,可惜你又是绕着他走的。
2. 如果你不优秀,别人咨询他意见的时候,他会向别人推荐你吗?如果给你拔高让你去了中国结果搞砸了,他要不要负责任?
再从大头儿的角度想想问题:
1. 如果你优秀,你走了,他能得到什么好处?他和中国那边的头是朋友还是竞争关系?将来会不会把核心技术转移到中国去,因此也拉走一堆本该是他来主持的项目?而且你走了,他的手下少了一员得力干将,无形中给他造成额外的困难。
2. 如果你不优秀,他推荐了你,他要不要负责任?一个新来的人如果不合适,那都可以推卸说他面试的时候表现好。如果是公司内部的人,接触这么长时间了,难免会落个失察的话瓣儿。
3. LZ如果要local合同,估计大头还可以考虑一下。因为local合同是中国公司出钱,如果外派合同就得是德国公司,也就是他出钱,这里面又有运作成本上的考虑。一般得由中国方面把你的kost划给他,他再发给你,这里面又牵扯到overhead的计算,项目成本落实等等一堆复杂的财务问题。而且他还得给你买保险等等。这一切对他有什么好处?至于另一个德国人要外派,那是他去跟大头儿讨价还价的结果,至于他怎么谈的那是他的本事,但是肯定情况跟LZ不一样。
4. LZ瞒着自己头儿去找大头儿又明显没有说动他,这本身很容易给大头留下不好的印象,让他感觉楼主处理人际关系的能力和语言沟通能力都还有提高空间。如果说到公司融入感,德国人这么做可能没事,但是中国人这么做就肯定是要减分了,谁让咱们跟他们本身就有差别呢。

最后,德国公司外派到中国到底需要什么样的人?
1. 技术专家型。一般不需要德语有多好,但是足够有经验而且肯定愿意回德国。说白了就是借用给中国帮助他们把技术架子搭起来,然后再回来德国公司效力。当然,如果你心里有长期留在中国发展成管理层的打算,那就趁在中国期间把根牢牢扎好,最后造成调你回德国马上中国那边就要散架的局面,这样德国这边也就动不了你了。
2. 管理专家型。一般是德国人,学经济,质量或者运营出身,德语和英语都能做到八面玲珑,而且有丰富的管理和优化经验。沟通水平,专业经验,职业精神和执行能力都很强,基本上可以作为大头儿放心放到国外的一副手眼,这种人的特点是有自己很清晰的职业规划,干3年左右不是上升就是跳槽。
3. 销售专家型。很会来事,能让所有人都感觉亲近,舒适,值得信赖。有自己独到的手段。
4. 培养型:在德国公司进入上升梯队,派到国外锻炼几年,等待德国这边空出位置来调回另行重用。
5. 探路型:一般是小公司,花较低成本找个人先去中国市场探探路,开个办事处,找几个销售代表。
6. 冷板凳型:在公司上升到一定地位,在公司里也算是盘根错节,不适合再升,也不能降或者开,就派到国外去冷处理。
7. 综合型:包括上面几种情况的综合体。

LZ觉得自己是哪种?

点评

经典  发表于 2013-1-31 17:14
比起lz成熟很多的文字。。。喜歡  发表于 2013-1-9 17:25
也来膜拜,写的到位,佩服  发表于 2013-1-9 10:23
膜拜高人,透彻,太透彻!  发表于 2013-1-8 13:33
还有第八种,小太子党,直接和官员对话,拿到订单,供不应求。。。  发表于 2013-1-8 12:26
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