听了一八卦，觉得全世界的公知都一个德性

花景因梦

wini 发表于 2013-2-25 16:01
道德帝，谁告诉你没勇气和你讨论的。

我发帖子的意思？你能睁大眼睛看看标题吗？公知啊。。。呵呵，西 ...

这点我顶wini！！西班牙这事做得典型的西方嘴脸，光说好听的，一点实际东西没有。。。

Lilia

Antje 发表于 2013-2-25 15:42
首先，我是从内心深处的感到难过和同情，为什么现在变成了“嘴上表示”？我只是通过言语表达了出来，这难 ...

我只是说，嘴上表示难过同情很容易，没有否认你从内心深处的感到难过和同情。

此事如果指的是黑兄弟慌不择路，坠崖身亡，那么从ＬＺ的不幸两个字里，我看到了她的态度，绝对不是漠然和反感。对于尝试偷渡者的出身和不可改变境遇，我也没有看到这楼里有反感的声音。
有反感的，你看看到底是出于什么原因，那些不是他们的出身和不可改变的境遇，而是他们自身可以决定掌握的行为。

wini

Antje 发表于 2013-2-25 15:13
谢谢你直接回复我，因为你前面的回复，仍然说的是我似乎应该怎么做，应该怎么想，这是你可以定义的吗？你 ...

很好，支持游行的人？支持人权？ 这当然是正确的。每个人都有很多人权，每个人都可以保留向往美好生活的权利。我也想啊。你当每个国家的移民局，外管局都是吃干饭的？我也想多打点工，多赚点钱，改善生活啊，难道不是我的权利吗？外管局同意吗？打工照样有限制。

你很好的验证了我标题的内容。

Antje

若叶繁茂 发表于 2013-2-25 16:01
所以你的意思就是，你的哀伤只是源于一个生命的逝去？或者你认为那些游行的人的哀伤或者任何情绪只是纯粹 ...

游行的人做什么事情，动机往往都是复杂的。我并不想从我的角度去定义他们。如同在一个葬礼，其实很多时候，哭泣的人，并不是单单为了死去的人哭泣。正相反，很多哭泣的人，有各自哀伤的理由。

我的哀伤，在于非洲的贫困，正由于欧洲造成，最可笑的，偏偏是西班牙。而如今，为了逃离饥荒和悲惨的命运，他们偷渡，有人失去了生命，这是一个多么残酷的社会。我因此感到哀伤。

我认为他死的很惨，很不值得，最重要的，他不应该因此而死去，却不得不死去了。而令我感到愤怒的言论是：没有人逼他跳下去，他自己跳下去摔死的。这样的逻辑，在我看来，就是在说，他是该死的，因为这是他自找的。这是让我愤怒又更加悲哀的缘故。

Antje

wini 发表于 2013-2-25 16:01
道德帝，谁告诉你没勇气和你讨论的。

我发帖子的意思？你能睁大眼睛看看标题吗？公知啊。。。呵呵，西 ...

谢谢你的解释，但你刚刚写得，仍然只是事情本身，并没有交代你的立场和你的情感，却否定了我的情感。我想知道，首先，你对于此事的情感是什么；另外，在你看来，正确的事情是什么？应该怎样做才对？

若叶繁茂

Antje 发表于 2013-2-25 16:09
游行的人做什么事情，动机往往都是复杂的。我并不想从我的角度去定义他们。如同在一个葬礼，其实很多时候 ...

你认为如果可以时间倒带到悲剧之前，这件事情要怎么发展，才会不使你感到痛心和哀伤？

Antje

wini 发表于 2013-2-25 16:05
很好，支持游行的人？支持人权？ 这当然是正确的。每个人都有很多人权，每个人都可以保留向往美好生活的权 ...

你说的很对，说实话，我很不赞同学生打工的限制，但这跟我们讨论的事情无关。

但如果你因为家里经济困难，打黑工而被警察追捕，最后跳楼（只是打个比方，真的没有要咒你的意思，先跟你道歉！），那么我一定会非常悲伤愤怒！如果有人因此游行，我不敢说我一定会加入，但我会支持；至少，我绝不会用某种言论强调，这些人真讨厌，又不是人家逼他跳楼的，本来就不该打工。

世界上有很多不公平的事情，有很多让人无奈的制度，或许我不能改变世界，但我不愿意改变我看到悲惨事情发生后的态度：我会悲哀，愿死者安息。如果有人觉得这样的人死有余辜，我会因此而感到愤怒。

花景因梦

Antje 发表于 2013-2-25 16:09
游行的人做什么事情，动机往往都是复杂的。我并不想从我的角度去定义他们。如同在一个葬礼，其实很多时候 ...

他是因为意图偷渡，躲避搜寻的时候死亡，这就属于知法犯法而死，跟银行抢匪被追捕时候出了车祸死亡一样。
悲哀有之，没必要愤怒拉。

Antje

若叶繁茂 发表于 2013-2-25 16:12
你认为如果可以时间倒带到悲剧之前，这件事情要怎么发展，才会不使你感到痛心和哀伤？

你认为悲剧什么时候开始？在我看来，在哥伦布发现美洲大陆的时候，悲剧就开始了。你认为，事情应该如何发展呢？
对于这个世界，我有很多不满的地方，但我也不知道，究竟是怎样的世界秩序，才会完全消除痛苦；或许，痛苦会永远存在，但我很清楚一点，当我看到残忍和生命的逝去，我感到悲哀，并且会捍卫我自己感到悲哀的权利。

Antje

花景因梦 发表于 2013-2-25 16:17
他是因为意图偷渡，躲避搜寻的时候死亡，这就属于知法犯法而死，跟银行抢匪被追捕时候出了车祸死亡一样。 ...

所以说，他是该死的吗？我是真的很认真的问这个问题，并不是讽刺的反问，真的，你认为，他是死有余辜吗？