也说奶粉,没什么好争论的,洗洗睡了

data418

看前面各位MM就这个奶粉问题争论得厉害，媒体上奶粉也算是个热门话题哈。从逻辑上来讲，德国的奶粉的价格跟中国的无论是国产的还是在中国超市销售的进口的奶粉比起来都是很有竞争力的。价格之所以那么合理，显而易见得同牛奶一样德国政府是给予补贴的。这种民生基本品的在欧洲大部分国家政府都是给予经济补助的。从这个角度看来的话，代购们狂屯奶粉销售到中国，德国和相关部门是应该出面干预的。干预方式一般就如现在的销售限制当然是治标不止本。那么奶粉又不同军火禁运肯定是相对不着边际的方式。奶粉公司不会放着有钱不赚。提高价格照样都有人买单，按经济学角度说，这些奶粉本身就会因为疯狂的国内消费者对其趋之若骛而价格飞涨。中国13多亿人，真正消费得了这些进口奶粉（相信现在的措施采取后价格一定是上去不少）并不是大部分，或许JMS不信，觉得周围很多朋友的小孩都吃进口的，但相信我这也只是中国的少数，而这些少数，他们会不计代价给孩子最好的。这大部分与小众的反差以及ZF的漠视恰恰就是中国的悲哀。

欧洲奶粉公司可以瞅准这个商机，对他们有盈利的事相信他们会战略部署，找代理商或授权或兴建工厂等等。所以JMS没必要在这里争论了，怎么样地球都照转，该悲的悲该喜的喜。

BTW，我们都拥有自私这一特性但都将起用冠冕堂皇来伪装。不管有些JMS自己身为国人或曾为国人将自己粉饰为犹如德国政府代言人痛心疾首疾呼德国BABY怎么办，或者是忧国忧民觉得中国宝宝是更需要被关爱的弱势群体很有嫌疑可以与奶粉代购挂钩的群体。不是出于己欲又何因何故？难不成真是凹凸慢？

BBTW，我真不能理解，那些叫嚣国人抢奶粉的能打一手中文的人真真让我心寒，这是怎样的民族劣根性在作祟，虽不愿承认，但是悲哀的本源。

tlwld20011

恩, 这个话题, 双方各执一词. 都有道理. 我觉得 既然德国是市场经济国家,  就由市场决定好了.  很多人说奶粉有德国政府的补助, 有依据吗? 问过一些德国人, 他们说政府没补助奶粉, 人家市场经济, 政府不会随意补助的.  前些年,国内奶粉,牛奶丑闻不断, 国内各大超市纷纷进口外国的牛奶, 包括德国品牌, 记得当时一个德国同事很高兴的告诉我, 因为中国大量进口德国牛奶, 他那个在家做奶农的弟弟最近收入很好.   最近有些人抱怨德国的宝宝们没有奶粉喝,  和友人聊天时提起, 那个德国人说, 你们中国人代购也就爱他美,喜宝几个最贵的牌子,  德国宝宝们转喝其他便宜的品牌就好了, 反正是奶粉,差异能有多大?  整体而言, 毕竟是促进经济,促进就业.

data418

tlwld20011 发表于 2013-4-7 15:46
恩, 这个话题, 双方各执一词. 都有道理. 我觉得 既然德国是市场经济国家,  就由市场决定好了.  很多人说奶粉 ...

同意,其实LZ就是这个意思,既然是市场经济既然是开放贸易,但就是市场决定一切,其实吵来吵去没啥意思,大家好才是真的好

yongyuan

你们有没有考虑奶牛的感受？

zf22

data418 发表于 2013-4-7 15:55
同意,其实LZ就是这个意思,既然是市场经济既然是开放贸易,但就是市场决定一切,其实吵来吵去没啥意思,大家好 ...

看了两天。总算还是有楼主这样的明白人了。

meidaigou

yongyuan 发表于 2013-4-7 15:59
你们有没有考虑奶牛的感受？

data418

yongyuan 发表于 2013-4-7 15:59
你们有没有考虑奶牛的感受？

哈哈,奶牛被挤爆了,哎,原谅LZ真是忽略了它们的感受哪,啊,来世投胎愿它们都能少长几个咪咪,两个最好

data418

zf22 发表于 2013-4-7 16:21
看了两天。总算还是有楼主这样的明白人了。

呵呵,其实大家都是明白人,生活过于乏味总要点谈资来聊八聊八,话题而已别太当真就行.家长想让小孩好都是无可非议的,谈不上无耻不管是这里的还是国内的,只是国内的ZF老没啥举措着实让人捉襟.

汉宝宝

yongyuan 发表于 2013-4-7 15:59
你们有没有考虑奶牛的感受？

奶牛说： 我最近被炒的很厉害，我终于在娱乐圈混出名堂来了， 哈哈哈

data418

雁北飞 发表于 2013-4-7 17:34
如果中国人把德国汽车，不锈钢锅买光了，德国人怎么说？
奶粉这个问题，中国政府再废柴，也是辜负中国人， ...

恩,中国人愿意买,德国人还是很愿意卖的, 生意谁不想做那,就好比美国政府老嚷嚷着要限制移民要立法,拜托,他们多欢迎那些中国巨富和贪官啊,真正防的是米钱的墨西哥人才对.

data418

雁北飞 发表于 2013-4-7 17:41
“从这个角度看来的话，代购们狂屯奶粉销售到中国，德国和相关部门是应该出面干预的。干预方式一般就如现在 ...

对的,偶忽略了,这个对中国来说是倾销,只不过奶粉这玩意挺特殊,而且现在的进口渠道都不太正规,也谈不上是德国企业的举措

lixm

milupa和Hipp心里不知道多高兴呢。 昨天有个帖子爆Aptamil 1+和2+的价格直接就涨到了9.45欧元，和以前的相比就是了多了个25%的Ergiebgkeit, 这不是明着涨价么。

ericmm

其实，德国政府补贴了奶粉，中国妈妈们是占了便宜，因为奶粉德国政府补钱了，但是中国妈妈们也补贴给了dhl啊，卖包装的，主要还是dhl吧，某种意义上来说，也是中国赚钱到德国花。另外，代购除了那个一个月上万的销量的，多半代购的赚得钱还是在德国花掉了。当然了，整个来说，像不像间接用中国资金在德国投资（经济学我不懂），奶粉涨价，影响了德国宝宝，但是他们应该也会享受到这个中国资金过来的好处，比如增加政府收入，dhl收入上税等等。另外，这些从小吃德国奶粉的宝宝相信对德国也会有无比的好感，这个比德国资助穷国家，最后大家对德国好感非凡也是异曲同工

从中国妈妈来说，并不是奶粉的价格问题，不知道有没有姐妹们看了今天的新闻，中国癌症现状，现在10岁以及以后的中国宝宝，因为空气食品等各方面原因，未来癌症发病率在他们身上会更高，而中国现在60岁以上的人，空气以及食品对他们的影响不是很大。我想说，人生最初的成长几年是很重要的，相信各位也有感觉，小时候吃的好的人长大了，哪怕作息不规律，相比同样的情况下，就是不容易得病。可以不用国外的衣服，可以不用各种奢侈品，比如说一定要穿哪个牌子的鞋子，哪个牌子的尿不湿（哪怕就用尿片），可以不上高级幼儿园，但是作为食品，不是一个上升档次的需要，而是一个基本的需要。一定得干净，并不是价格的问题，如果德国嫌弃赚得钱不够，甚至可以在凡事邮寄出德国的奶粉，交双倍价格，我想，国内的妈妈们也是愿意买德国的奶粉的。哪怕是中国海关凡是进口奶粉，征收百分之百的关税，把收来的钱补贴给奶粉寄来的国家，比如德国，比如美国，中国妈妈也愿意买国外奶粉。

另外，对于中国现状，奶牛就这么多，奶就这么多，中国说，我有能力养活中国人，这个是扯淡，明明一斤土豆，你非说我能出十斤土豆条，还能保证不加东西，这不是扯淡吗。中国大米能井口，为什么给奶粉就不能进口，从原产地不拼装不分装进口。也不能怪老百姓没有信心，中国的现状，孩子得病，结石，大头娃娃，性发育，一个家庭就完了，通常妈妈一辈子就完了（多半辞职在家照顾孩子的都是母亲）。政府不赔偿，企业不赔偿，就是说劣质奶粉的后悔全部要家庭和个人承担，国家不承担。而从物质守恒来讲，一斤土豆弄不出十斤土豆条（不加东西的话），根本就生产不出那么多婴儿奶粉，何谈质量。这个好像当年什么什么时候，农民饿死，派部队守着也不准出去讨饭，于是成村成村的人饿死，宁饿死什么主义的人，不能丢什么主义的丑

另外，我觉得奶粉这个问题，影响到了德国宝宝，说实话，作为中国人，的确很有歉意，但是我相信，通过税收什么补偿，我相信还是大多数妈妈愿意的。但是说实话，这个已经不应该是一个道德成面的讨论，大家不觉得是一个基本需要的论证吗，咱们是讨饭，是渴求安全的食物给把宝宝，自己或许会被空气各种食品毒死，但是宝宝呢，我觉得我能体会出国内妈妈的心，我知道我妈妈为了我，别说买奶粉这事了，为了我长得健康，别得什么怪病，真逼到一定时候，把别人打一顿也愿意，这个不是道德了，而是生活的基本需要。

另外作为一个婚龄育龄女性，不久我也要回国，我要结婚，我要生孩子，我想说未来我的宝宝出生，我会坚定不移的在德国的同胞代购奶粉，虽然吃国内奶粉不幸是万一，但是万一我摊上了，就是百分之百，我的人生，我孩子的人生，我未来另一半的人生，都会毁掉，我赌不起，

ericmm

这个问题可能我想严重了，但是我想这个是基本生活需要，就像对一个讨饭的人来说讲到的，把我的饭给你吃了，你会影响我家吃饭，这个有点过了。但是讨饭这个就是事实，是国丑

我觉得中国zf应该由官方出面，组织大量有奶源，富于和质量好的国家的奶粉，大量募集官方购买，把那个援助非洲几十个亿，公款贪污，公车什么几万个亿拨一点出来，用于大量购买国外进口婴儿奶粉帮助保证国内婴儿正常成长。哪怕原价加公务员辛苦费在国内卖，中国妈妈也愿意。哪怕是在非洲投资几个国家，蒙古投资，专门养奶牛也行啊

zf别再说那个什么中国奶粉行了，质量守恒，难道奶粉和奶粉能生出奶粉？也别怪老百姓没有信心，保证吃出事有zf负责看病和一辈子或许还能试试。

现在zf不作为（换做别的国家，早示威游行了），还不让出来买，hk这样的，还禁止往大陆卖，我觉得不要讨论什么道德不道德了，这个是基本生存需要。国耻的事情，说出来都伤心。那些谴责代购的人，我觉得和那个公交理论很像，想想国内妈妈的心态，换作是自己，真的可以宁愿孩子出事的可能性大些，也不愿意占德国的“便宜”？

帝都据说现在因为空气，大批外籍人员准备逃离，那些有钱的明星和高官，选择移民，我只是想做个比喻，那些土生土长的普通人，逃离不了的人，可以如何？

data418

ericmm 发表于 2013-4-7 20:00
这个问题可能我想严重了，但是我想这个是基本生活需要，就像对一个讨饭的人来说讲到的，把我的饭给你吃了， ...

MM说得很好，绝对真情流露，和某些脑残直接在那里喊抢奶粉的真是天壤之别

昵称已满

我总觉得国内孩子就算喝国外奶粉，也是心理安慰吧。水，空气。。。。这些比奶粉更加密切接触的东西都不行，喝个奶粉就能健康啦？可怜天下父母心！
。

咖啡奶茶

ericmm 发表于 2013-4-7 19:45
其实，德国政府补贴了奶粉，中国妈妈们是占了便宜，因为奶粉德国政府补钱了，但是中国妈妈们也补贴给了dhl啊 ...

看了mm写的受益匪浅啊~

neuron

昵称已满 发表于 2013-4-7 22:53
我总觉得国内孩子就算喝国外奶粉，也是心理安慰吧。水，空气。。。。这些比奶粉更加密切接触的东西都不行， ...

本来是母乳最好.被卖奶粉弄得成爱他美最好了...

rourou1

neuron 发表于 2013-4-7 23:18
本来是母乳最好.被卖奶粉弄得成爱他美最好了...

呵呵。+1

还有，现在国内不管企业你再怎么说自己的产品怎么怎么符合国际安全标准，人们就是不信了。不管你真的合格还是假的合格，都是tmd胡说八道。所以这也难怪，妈妈们都抢着给孩子买国外品牌。

我们寄希望于新zf,能给孩至少安全的食品，不管你是提高国内质量，还是允许 奶粉进口（代购们对不住了，另辟新产品吧），不管怎样，祖国的孩子这些苗儿们，是要传承中国的。

同一首歌

其实欧洲奶粉没什么，主要里边干净。
国内要是往精细里弄其实比德国的稠啊。德国这么多年我就没喝过象
我小时候那么纯的瓶装奶啊，德国的纸装的喝着都特稀呢。哎，，，

Drachenfrucht

但是过大的需求就有可能导致德国的商人们也利令智昏，从而降低奶粉的质量只为求快，或者出现各种丑闻就如同德国的牛马肉事件一样。德国政府到那时候再干预已经晚了。另外这一切的一切，确实为德国生活的妈妈们，不管哪国的，生活带来极大的不便。另外本宫觉得楼主说得很理智，很有修为，而且我不是马甲。我看到那个订2400盒奶粉博士的那个帖子，除了鄙视人性的贪得无厌之外同时又本能地看了看我在网上为我娃订的奶粉，表示一直没货，之后立即坐车去几站地只外的dm，货架上空的，我不得不又想起那个博士看到自己六位数账户后的微笑的脸。没什么可说的了，愿天下的妈妈都能开心地看自己的娃健康地长大。

Relila

说得真好！尤其最后一段，最最瞧不起中国人的还是中国人自己。。。。哎。。。民族劣根性。。。

blumchen

别的不管，只知道我要买的时候货架空空，很烦人

同一首歌

Relila  买1欧以上3.5%-3.8%的奶，绝对要比几十cent的口感好很多，我觉得那种50cent的奶喝着都像水，德国还是一等价钱一等货

我又不是没有买过啊，可喝着都差不多呢

linmaier

同一首歌 发表于 2013-4-8 10:12
Relila  买1欧以上3.5%-3.8%的奶，绝对要比几十cent的口感好很多，我觉得那种50cent的奶喝着都像水，德国还 ...

估计mm买的是低脂吧，这边为了健康，好多都是低脂，所以口感不那么到位。

薇飒

问题是 目前在德国自己去店里根本买不到Aptamil ，只能去网上高价订，有时候还不一定有货！！！

能不烦么。。。

菲瞳

治本的方法不是不让买，是应该不让邮寄，不让奶粉出口，之前新西兰不就这样了么。不过不知道他们邮局用了啥设备可以扫出箱子里有奶粉。如果不让邮寄奶粉，那代购估计都不买了，除非自己肩挑手提扛回国。

雨中彩虹

菲瞳 发表于 2013-4-8 11:01
治本的方法不是不让买，是应该不让邮寄，不让奶粉出口，之前新西兰不就这样了么。不过不知道他们邮局用了啥 ...

德国地处欧洲心脏与多个国家交界，如果真如你说的，华人开的物流公司就要开始赚钱了。