比利时因德国工资过低向欧盟投诉

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　　新浪财经讯 北京时间4月10日凌晨消息 据英国广播公司报道，欧盟委员会正在评估来自比利时的一项投诉，比利时称德国一些公司的低工资策略是不公平的“人力资本倾销”。

　　比利时政府在给欧盟委员会的信中指责德国的“短工(mini-jobs)”违反了欧盟公平竞争原则。

　　比利时称，德国一些工人每小时的工资仅是3至4欧元，而且没有社会保障。

　　这些工人主要来自东欧，在德国肉食加工厂工作。这一现象在德国内部也受到批评。

　　欧盟委员会估计德国目前大约有750万人在打短工。这些人每月只能赚到450欧元工资，他们不必支付税收或养老金，而他们的雇主也不必为他们支付社保开支。

　　比利时政府女发言人 Els Bruggeman告诉英国广播公司，比利时的最低时薪是12至13欧元，而且工人还必须缴纳社保。她表示，“比利时希望欧盟委员会能够结束这种两个国家之间的不公平竞争。委员会应该让欧洲变得更加一致。”

　　她表示，法国与荷兰的一些企业，尤其是那些位于德国边境附近的企业均曾表示过不满。

　　东欧移民

　　比利时投诉德国源自比利时屠宰场的抱怨。比利时屠宰场经营者称，德国的低工资竞争对手已经给他们的生存造成威胁。一些经营者表示，他们可能将不得不去德国办厂以便生存下来。

　　发给欧盟委员会的信是由比利时财长 Johan Vande Lanotte与劳工部部长Monica De Coninck发出的。

　　德国下萨克森州的经济部部长Olaf Lies已对比利时的投诉表示声援。

　　德国经济在欧洲一枝独秀，它的大多数邻国正陷于巨额的债务以及创纪录的失业率之中。

　　许多波兰、保加利亚与罗马尼亚人在德国找到了工作，主要是在农业与食品加工业。这些国家在2004年至2007年间加入了欧盟。

　　德国左翼的欧洲议会议员Thomas Haendel指出，在欧盟27个国家中，只有德国与马尔他没有法定的最低工资限制。

　　他表示，比利时的投诉“完全合情合理，德国Linke党一直指出德国在欧洲进行工资倾销。”

　　Haendel表示，“德国现在的生产率非常高，但它还通过雇用这些短工来增强额外的竞争优势，这是不公平的。”

　　欧盟的批评

　　除Linke外，德国社会民主党与绿党也要求德国实施最低工资政策。

　　Haendel表示，德国大约有30%的工人的时薪低于8.5欧元，低于经合组织的贫困线。     

来源：新浪财经

碌碌无为

支持出台最低工资制度

雨中彩虹

碌碌无为 发表于 2013-4-10 09:33
支持出台最低工资制度

出台后就是肉价上涨。
除非你自己是打，3，4欧的短工。否则对德国留学毕业工作的人士
不是好事情。

ooooo

碌碌无为

雨中彩虹 发表于 2013-4-10 09:55
出台后就是肉价上涨。
除非你自己是打，3，4欧的短工。否则对德国留学毕业工作的人士
不是好事情。

这个理论让我有点晕~~~原来物价上涨是由于不能剥削短工造成的。。。

雨中彩虹

碌碌无为 发表于 2013-4-10 10:03
这个理论让我有点晕~~~原来物价上涨是由于不能剥削短工造成的。。。

这个就和欧洲抗议中国有些产品价格太低一样。
其实比利时根本不关心德国给工人多少钱，他们只是关心德国的同行产品卖多少钱。
由于相对于比利时过低的劳动力成本，使比利时的企业完全无法在价格上和德国竞争。濒临倒闭。才要求德国加工资，也就是让企业增加成本。
企业生产成本增加后，自然销售价格就会上涨。这样比利时的企业就有了竞争力，至少可以夺回比利时本地市场。

雨中彩虹

你看DB的劳资纠纷，每次罢工后谈判，然后涨工资，然后涨票价。
除非自己在DB上班的，否则谁支持他们罢工支持他们涨工资涨票价？
大家的呼声是：这份工资你嫌少，不干，我来干！

碌碌无为

雨中彩虹 发表于 2013-4-10 10:08
这个就和欧洲抗议中国有些产品价格太低一样。
其实比利时根本不关心德国给工人多少钱，他们只是关心德国 ...

说的在理。可是中国的劳动成本就是要低于欧洲，这是不争的事实，所以产品竞争当然有优势了。可是在德国这样一个高度发达的国家再采用这种低级的手段造成商品价格低廉，就不是那么厚道了。而且现在中国的劳动成本已经大幅提高，这背后也正是社会的进步。德国经济的发展如果靠的是同工不同酬，那离经济退化也就不远了。

雨中彩虹

碌碌无为 发表于 2013-4-10 10:14
说的在理。可是中国的劳动成本就是要低于欧洲，这是不争的事实，所以产品竞争当然有优势了。可是在德国这 ...

中国劳动成本国外也不关心，他们在国内建厂的时候希望越低越好，国内产品出口和他们竞争时他们就不愿意了。这时候就会出台各种政策防止中国倾销，比如前几年的紧固件。这些都很正常。地方保护嘛必须的。做的没错。比利时抗议的也没错。
德国和中国不同，首先德国技术先进，生产效率高，产品质量好，也就是说在产品性能上不输于任何国家。这和中国走价格策略是不同的。在质量基础上，价格再低，那就无敌了。秒杀比利时。
其实我倒是认为，有些高福利国家应该醒醒了，老本吃完了也该起来干活了。与其让德国涨价，不如让比利时降价！
东欧的人给他5欧一小时，把你当财神爷一样，特珍惜，特卖力。

碌碌无为

雨中彩虹 发表于 2013-4-10 10:20
中国劳动成本国外也不关心，他们在国内建厂的时候希望越低越好，国内产品出口和他们竞争时他们就不愿意了 ...

其实德国涨价或者比利时减价都是可用的办法，只要是改变一些不合理的，追求合理的，就是相对公平的。

雨中彩虹

碌碌无为 发表于 2013-4-10 10:27
其实德国涨价或者比利时减价都是可用的办法，只要是改变一些不合理的，追求合理的，就是相对公平的。

是的，中国在发展在进步，中国的劳动力上涨是应该的。
可有些老牌资本主义国家不进则退，还抱着老标准。觉得一切都是应该的，也该醒醒了。比利时凭什么给1小时12欧的工资？给的起吗？今天能要求德国人，我看他怎么要求美国人，中国人，土耳其人。

amarob

雨中彩虹 发表于 2013-4-10 09:33
是的，中国在发展在进步，中国的劳动力上涨是应该的。
可有些老牌资本主义国家不进则退，还抱着老标准。 ...

最低工资必须能够保障最低生活标准吧，企业利用这个逃避社会养老保险义务就不对了

雨中彩虹

amarob 发表于 2013-4-10 10:37
最低工资必须能够保障最低生活标准吧，企业利用这个逃避社会养老保险义务就不对了

各个国家标准不同的，有几个国家能给出12欧的最低工资。不过啦？直接分财产啦。
minijob是不用交那些钱的。说企业利用这个逃避养老保险这倒是有这种原因。以前打工的时候中介也是满50天还是多少的，要交社保的时候就换新人。
但是东欧的那些人愿意接受这份工作，如果真的设定最低工资，东欧的人就要全部失业了。因为要优先解决德国人的就业问题。

ooooo

amarob 发表于 2013-4-10 10:37
最低工资必须能够保障最低生活标准吧，企业利用这个逃避社会养老保险义务就不对了

政府的法律允许雇主这样做。而政府为什么允许这样的行为合法，肯定有更多的思量。
德国那些低收入层，如果从雇主那里拿不到足够保障最低生活标准的钱，是可以向政府申请补助的。
这也是德国政府聪明之处。保障了德国的竞争力，但又保障了国民的基本生活标准（而且还不低）。

碌碌无为

ooooo 发表于 2013-4-10 10:43
政府的法律允许雇主这样做。而政府为什么允许这样的行为合法，肯定有更多的思量。
德国那些低收入层，如 ...

这个补助到底是多少？

碌碌无为

雨中彩虹 发表于 2013-4-10 10:42
各个国家标准不同的，有几个国家能给出12欧的最低工资。不过啦？直接分财产啦。
minijob是不用交那些钱的 ...

每次一听到在广州有大量黑人的时候，我就不自在。。。所以现在也觉得外国人在德国越来越多其实多多少少带来困扰，综上我所述，东欧人失业不可怕，让他们回到自己的国家就是了。

ooooo

碌碌无为 发表于 2013-4-10 10:47
这个补助到底是多少？

保障所谓有尊严的生活，每个人大概有30平方米的住房，有水有电，食品穿衣交通什么的，大概每个人的花费在900欧左右吧。
根据地区，这个数据有些差异，比如东西部价格有差异，但政府需要保障这些最低需求。

碌碌无为

ooooo 发表于 2013-4-10 10:51
保障所谓有尊严的生活，每个人大概有30平方米的住房，有水有电，食品穿衣交通什么的，大概每个人的花费在 ...

也就是说，一个短工从业者，如果这些条件在工作报酬中无法满足，就可以向政府申请？这个不是真的吧。。。。。。 要是真的，至少也有个期限吧？

雨中彩虹

碌碌无为 发表于 2013-4-10 10:49
每次一听到在广州有大量黑人的时候，我就不自在。。。所以现在也觉得外国人在德国越来越多其实多多少少带 ...

这就好象你希望身边的邻居都是高素质的德国人，没有土人，阿人，俄罗斯人，甚至华人一样。
不过很可惜，这个需求的优先权非常低。
经济角度出发，德国需要优秀的和廉价的劳动力。所以出台蓝卡政策，也接受东欧劳工。
就企业主而言，他们更喜欢用贫穷落后地区的劳动力，那些人知道珍惜工作，干活也卖力，相反意大利的劳工口碑很差。
发达国家的社会保障体制，使能让很多人不劳而获，就像0000说的一样。早几年这些人更多，后来削减了失业金。都说德国是高福利国家，其实是针对那些贫穷的收入低下的国民而言。正常brutto 2500以上的，能享受什么福利，都是交税养这那些不愿意工作的人。

ooooo

碌碌无为 发表于 2013-4-10 10:56
也就是说，一个短工从业者，如果这些条件在工作报酬中无法满足，就可以向政府申请？这个不是真的吧。。。 ...

没有期限。
这个是德国社会的基本生存标准，只要那个人有权利在德国生活一天（这种类型的居留，法律上有定义，不是任何居留都可以，比如学生签证、容忍居留不在此列），德国政府都必须满足这个基本需求。
所以，那些人拿到手450欧，并不是说他只能靠那450欧生活。

jimmixi

碌碌无为 发表于 2013-4-10 10:03
这个理论让我有点晕~~~原来物价上涨是由于不能剥削短工造成的。。。

应该支持在德工作的人有最低收入，那些穷国愿意来可以拿低工资。
全世界资本主义都是这个架势，德国的强大建立在这个资本基础上，没什么不对的。

雨中彩虹

碌碌无为 发表于 2013-4-10 10:56
也就是说，一个短工从业者，如果这些条件在工作报酬中无法满足，就可以向政府申请？这个不是真的吧。。。 ...

Hartz IV

碌碌无为

ooooo 发表于 2013-4-10 11:02
没有期限。
这个是德国社会的基本生存标准，只要那个人有权利在德国生活一天（这种类型的居留，法律上有 ...

学习了！

Kuchengesicht

这些最低工资的社会保险由国家出，实际上是国家间接补贴企业，帮助企业降低成本，提高价格竞争力，这种方法短期内有效，可是长期下来，企业就会习惯了低工资，把成本转嫁给国家，增加国家的负担，也就是纳税人的负担。作为纳税人我也反对德国这种低工资，把企业给宠坏了。

hailidechuntian

觉得最低工资限制在7欧就可以了