中国百年后还会被日本侵占吗？ (ZT)

Hero2008

送交者: 德孤


最近我的文章《正本清源说“支那”，到底谁在辱中华？》，本意是针对支那一词就事论事的给予一些深究，解释为什么有人对这一本来属于中性的词汇这么敏感。同时提出反思，面对当年的日本侵略，日本辱华，我们应该抱有什么样的态度？是简单的仇恨吗？是一如既往的抗日（包括抵制日货等）吗？还是反躬自省，当年咱们中国为什么被侵略，为什么那么弱，为什么四分五裂，为什么自相残杀，等等。



我们中国是个古老的民族，自古以来，中国（汉族）一直就是被侵略，被占有，被同化。我们经常自己阿Q说咱们给了人家汉字，咱们同化了侵略者。



太远的不说，就说被蒙古和满清统治吧。小时候学历史课的时候，历史老师总是说咱们中国古代经历了多少朝多少代，唐宋元明清，把成杰思汗当成中国的老祖宗，当成民族英雄，还引以为荣。



金庸小说《鹿鼎记》里面写反清复明，写明朝遗老遗少们对满清咬牙切齿，搞什么天父地母，反清复明，不愿意穿清服留长辫。可是没有过多久，人们见大势已去，明朝子民也就逐渐臣服于大清了，到了清朝灭亡的时候，那么多汉人，哭爹喊娘的，就是不愿意剪辫子，还以为那是老祖宗留下来的呢。



宋朝，到被蒙古吞并，到明朝。经历三百年，又被满清吞并。现在清朝灭亡已经一百多年了，在大清灭亡之初，被日本侵略，差点儿咱们又“同化”了日本民族了。



我在想，我们中国人，我们的汉人们，到底从被元蒙和满清两次侵吞，两次“同化”中汲取了什么教训呢？我们学到了什么？



在被日本侵略的八年（实际上是十四年）中，咱们中国人又学到了什么？抗日战争胜利之后的中国，把日本赶跑了之后，马上就内战，自己人打起来了，有谁真正反思过吗？



我们听到中国政府，共产党政府对日本侵华，每每要人家道歉，要人家忏悔，要人牢记历史。可是，我们中国人，中国政府，中国的学者文人，有多少真正自我反省的呢？



对待民族仇恨，最容易做到的是记仇，这点在对待日本民族上，我们是做到了。当然，原因很简单，因为日本最终没有能够真正统治中国。假设一下，要是日本民族也象元蒙和满清一样，统治中国，假以时日，咱们中国人就会满怀热情的把日本民族当成自己中华民族的一部分，会考证出来，噢，原来日本大和民族也是炎黄子孙。



对待民族仇恨，除了记仇，就是报仇。我想，这是眼下很多中国的热血青年们想做而不敢做的。他们唯一敢做的就是拿咱们中国人自己出气，砸咱们中国人自己出钱买的日本汽车日本货。当然，风头过了，咱们中国人还会照买日本车日本货。



对待民族仇恨，比较不容易做的就是反思，尤其是理性反思，反思为什么会被侵略。我们除了从侵略者身上找原因外，更应该从咱们民族自身找原因。当然，最难做的是即使找到原因后，怎么自我改造，包括文化改造，包括制度改造，怎么防止再次被侵略。



我们中国人，汉人，习惯于被侵略被统治，也习惯于短期内记仇甚至报仇，但缺乏反思，尤其是缺乏理性反思，也就是说根本没有从屡次被侵略被统治被“同化”中学到任何教训，更别说是要自我改造，如何防止再次被侵略被统治了。



我想，如果这样，也许一百年之后，咱们会再次被侵略，被统治，也许还是日本侵略我们，统治我们。就象是宋朝末年的金，当年侵占了大宋的半壁江山，却没有能够统治大宋，败给了当时的蒙古。可是当时谁又能想到，金的后代，满清，能够在蒙古统治中国之后，经历了三百年的汉人政权之后又统治了咱们汉人呢？照这个逻辑，二次大战日本战败，败而不亡，难保什么时候不会卷土重来。



前几天沽渎写文章说中国没有哲学，引来许多维护中华文化人士的争论。我看那个争论是没有争论清楚。当然，和有些脑袋不清楚的个别人士，也是争论不清楚的。



我是比较认同沽渎先生的看法的。到底什么是哲学？这其实是个西方概念。英国哲学家罗素曾经有段话描述了哲学这个概念。他说：



“哲学，就我对这个词的理解来说，乃是某种介乎神学与科学之间的东西。它和神学一样，包含着人类对于那些迄今仍为科学知识所不能肯定之事物的思考；但它又像科学一样，是诉之于人类的理性而不是诉之于权威的，不论是传统的权威还是启示的权威。一切确切的知识（罗素认为）都属于科学；一切涉及超乎确切知识之外的教条都属于神学。但介乎神学与科学之间还有一片受到双方攻击的无人之域，這片无人之域就是哲学。”



依据他的解释，当然，中国没有哲学，因为中国自古以来就没有西方意义上的科学，也没有西方意义上的神学，又怎么会有介于科学和神学之间的哲学这玩意儿呢？



我这样的解释可能有点抽象，不能令人信服。其实，我的理解很简单，哲学实际上就是某些成文的东东进行理性的质疑，进行理性的反思，并根据反思的结果加以重建。



有人解释说哲学就是对客观世界的认识，如果这样解释哲学的话，中国当然是有哲学的，古代的老子庄子等先贤都有一套对客观世界的认识理论。



说简单点，就好象中国人常常辩论的人之初，性本善还是性本恶，还是性本无善恶，或者可善可恶，等等。但是，中国人争论了数千年，对于什么是性，性的载体是什么，性又是如何形成的，等等诸多问题有过多少质疑和深究的呢？也许对什么是性有过一些解释，但绝没有进一步的深究，更谈不上反思和重建了。



我想，要是咱们中国古代有真正意义的哲学的话，那么也许今天的化学，生物学，医学就早在中国诞生了。



是哲学产生科学，中国之所以没有科学，因为没有真正意义上的哲学。为什么没有哲学呢？真的是因为没有神学。中国人崇拜权力，崇拜君权，天最大，君是天子。所以，中国文化一向来是屈服于权威屈服于政治的。加上包括中国汉字本身就是象形字，属于感性思维，咱们中国自古以来的所谓哲学思想天生缺乏理性思维。所以，在中国，要出现真正意义上的哲学和科学还真的很难。



这样解释的话，我想也能够解释为什么中国人自古以来对侵略者总是屈服居多，很容易忘记仇恨，根本不会理性反思，更加不会自我改造。



柏杨老人说中国文化是酱缸文化还是有道理的，每次被侵略，被侵占，被外族统治，被外族同化，所以，实际上的中华文化是各种侵略者民族文化的大染缸，汇集了各种文化的优秀和丑陋。



回到本文正题，有人可能要说了，现在的中国，如日中天，发展迅速，号称世界老二，不久的将来可能就是世界老大，怎么会再次被小日本侵占呢？呵呵，理性的想想看，当年的唐朝，宋朝，明朝，又何曾不是貌似强大的呢？



当然，不管咱们中国人会不会反思，会不会自我改造，有一点是可以肯定的，那就是，日本的不少人亡我中华之心一直未死。

chinapope

你说的这些都是屁股决定脑袋的废话。不要跟我急，其实每个人都是如此。

liangzhang

根本原因是人治社会，落后于时代潮流。统治者宁与友邦，勿与家奴，只要自己能坐江山就行。国家公民一看这，干脆也投降，让你统治者彻底滚蛋，换新统治者上。

lewis741

1. 目前大多数史学家认为亡国的标准是文化的中断和人口民族主体的变化，文化最重要的标志是文字、语言、习俗为代表的民族的生活形式。从这个标准上说中国是四大文明古国唯一的幸存者。中国最危险的时候是蒙元时代，因为统治者拒绝说汉语，尊孔孟，但不到百年就被逐回大漠。满清只不过要求剃发易服，仅改变了文化的极小部分，末代几位皇帝甚至都只会说汉语和写汉字。如果日本人占领台湾和东三省后说汉语，写汉字，中华民族不介意多一个和族。无论执政者姓赵钱孙李还是爱新觉罗或是买买提，只要说中文，信孔孟老庄，都无所谓。就如同美国总统无论是叫布什，奥巴马或骆家辉，只要说英语，信新教就行。

2.国家的兴衰是不可避免的。纵观欧洲各国，远的希腊。马其顿，罗马，近的西班牙，荷兰，英国，法国，德国，都曾经站在欧洲或世界之巅，长则1-200年，短的十几年，都有后来衰落的时候。纵观中国历史，无论强势的汉唐，还是弱势的清末，民国，也都有终结的一天，或长或短罢了。100年后的事情谁也无法预测，就如同无法预知你孙子或孙女上那个大学一样。30年前，预测中国经济总量2013年世界第二，没有一个人相信。道理就一个，落后就要挨打。

3.中日关系，也逃不过十九世纪英国首相帕麦斯顿关于外交真谛的那句话"A country doesnot have permanent friends,only permanent interests."（国家没有永远的朋友，仅有永远的利益）。如果中国在经济和军事实力上超过美国和俄罗斯，在这三国争霸中，日本肯定会倒向中国。两颗原子弹和北方四岛的仇，应该比钓鱼岛大吧。

Hero2008

lewis741 发表于 2013-5-2 11:30
1. 目前大多数史学家认为亡国的标准是文化的中断和人口民族主体的变化，文化最重要的标志是文字、语言、习俗 ...

...
如果日本人占领台湾和东三省后说汉语，写汉字，中华民族不介意多一个和族。无论执政者姓赵钱孙李还是爱新觉罗或是买买提，只要说中文，信孔孟老庄，都无所谓。就如同美国总统无论是叫布什，奥巴马或骆家辉，只要说英语，信新教就行。
...

fuck!!!!

你真是个王八蛋，满嘴胡言。

说句难听话：我上你家，霸占你家所有东西，还强奸你家所有女性，但是我说你家乡话，甚至随你姓。如何 ???

lewis741

Hero2008 发表于 2013-5-2 12:16
fuck!!!!

你真是个王八蛋，满嘴胡言。

多余回你的辩论帖，你先把嘴拿消毒水好好清理一下。
以下是给其他人看的，清朝刚入关的时候，扬州十日，嘉定三屠，汉人服了吗? 各地反抗不断。到康熙以后，满人读汉书，说汉语，开科举，沿用汉人制度，满人没再有什么野蛮行为，汉人起事也越来越少，现在更是基本找不到说满语写满文的满族人了。这就是文化的同化。今天的美国也一样，无论祖先是英国，德国，意大利，中国，非洲或祖居于此印第安人，接受美国文化，就是美国人。如果说要报仇，北美印第安人被屠杀90%，是不是早应该反抗呢？

Hammstein

lewis741 发表于 2013-5-2 12:41
多余回你的辩论帖，你先把嘴拿消毒水好好清理一下。
以下是给其他人看的，清朝刚入关的时候，扬州十日， ...

觉得满清是一个满族贵族跟汉族士族的妥协王朝. 可惜其先天不足让其在欧洲人征服世界的过程中[尤其是英国时期]处于了极为不利的地位.

ooooo

lewis741 发表于 2013-5-2 11:30
1. 目前大多数史学家认为亡国的标准是文化的中断和人口民族主体的变化，文化最重要的标志是文字、语言、习俗 ...

赞同你的观点。
只是从个人感觉来说，我不希望有一天日本人可能成为中国的统治者，即使他们说中文，信孔孟老庄。
因为在我的印象里，日本人极度地变态和虚伪。

Hero2008

lewis741 发表于 2013-5-2 12:41
多余回你的辩论帖，你先把嘴拿消毒水好好清理一下。
以下是给其他人看的，清朝刚入关的时候，扬州十日， ...

你真个是愚蠢致极，逻辑混乱到了极点。

跟你这样的人简直无法交流。

chinapope

Hero2008 发表于 2013-5-2 13:14
你真个是愚蠢致极，逻辑混乱到了极点。

跟你这样的人简直无法交流。

老兄，你这文章也是转载的吧。

为一篇抄来的文章，回帖就只知道骂人。

暮之之

开口就骂人，说话伤人，版主，这样的还不禁言？

Hero2008

ooooo 发表于 2013-5-2 13:13
赞同你的观点。
只是从个人感觉来说，我不希望有一天日本人可能成为中国的统治者，即使他们说中文，信孔 ...

又赞同他的观点，又不希望有一天日本人可能成为中国的统治者?

逻辑混乱。

Hammstein

ooooo 发表于 2013-5-2 13:13
赞同你的观点。
只是从个人感觉来说，我不希望有一天日本人可能成为中国的统治者，即使他们说中文，信孔 ...

可能性应该很低

Hero2008

chinapope 发表于 2013-5-2 13:32
老兄，你这文章也是转载的吧。

为一篇抄来的文章，回帖就只知道骂人。

逻辑混乱。转载有错嘛? 象他那种认贼做父的人不该骂嘛? 当年８年抗战牺牲千百万是为了什么?

看来你也不是个好东西。

Hero2008

暮之之 发表于 2013-5-2 13:37
开口就骂人，说话伤人，版主，这样的还不禁言？

汉奸不骂骂谁? 该禁应该是汉奸。

Hero2008

Hammstein 发表于 2013-5-2 13:38
可能性应该很低

我认为一点都不低。如果象那个lewis741 还有 那个 ooooo  的观点，当年中国人不应当抗日，主动接受日本人统治，只要他们说中文就好了。

费沙的白狐

Hero2008 发表于 2013-5-2 12:51
我认为一点都不低。如果象那个lewis741 还有 那个 ooooo  的观点，当年中国人不应当抗日，主动接受日本人 ...

结果反推，而不是过程反推

实际上你逻辑有些混乱啊

Hero2008

费沙的白狐 发表于 2013-5-2 14:07
结果反推，而不是过程反推

实际上你逻辑有些混乱啊

quatsch!

ohne 过程 woher 结果?

dumpkorf!

费沙的白狐

Hero2008 发表于 2013-5-2 13:18
quatsch!

ohne 过程 woher 结果?

所以你们谈的根本不是一回事，人家说的是如果侵占后怎么怎么样，才能让中国人放弃抵抗
和你的什么侵占时不抵抗没有逻辑关联，你硬扯上去不是逻辑混乱吗？

另外，蒙元及满清是落后民族，文化易被同化，但是日本侵华时期，日本已经脱亚入欧，认为中国是落后文化，所以除非是木下藤吉郎占领中国的时代，否则不存在日本融入中国文化的可能性

Hammstein

Hero2008 发表于 2013-5-2 13:51
我认为一点都不低。如果象那个lewis741 还有 那个 ooooo  的观点，当年中国人不应当抗日，主动接受日本人 ...

我觉得日本会沉的.

Hero2008

...
但是日本侵华时期，日本已经脱亚入欧，认为中国是落后文化，所以除非是木下藤吉郎占领中国的时代，否则不存在日本融入中国文化的可能性
...

你的意思是说应该是日本同化中国? 那中国就更应该接受日本的统治了?

Hero2008

Hammstein 发表于 2013-5-2 14:33
我觉得日本会沉的.

如果当年日本侵略统治中国成功，那日本就不会沉了。right?

Hammstein

Hero2008 发表于 2013-5-2 14:39
如果当年日本侵略统治中国成功，那日本就不会沉了。right?

可惜. 当年沒成功.  所以你也不用假设到当年.

费沙的白狐

Hero2008 发表于 2013-5-2 13:37
你的意思是说应该是日本同化中国? 那中国就更应该接受日本的统治了?

你的后半段是从哪里得出来的结论，你脑补的吗？

jamtotal

今天Hero2008吃错药了

费沙的白狐

Hammstein 发表于 2013-5-2 13:44
可惜. 当年沒成功.  所以你也不用假设到当年.

不可惜。。。如果日本胜了，那就是亚洲的灭顶之灾

Hammstein

费沙的白狐 发表于 2013-5-2 14:52
不可惜。。。如果日本胜了，那就是亚洲的灭顶之灾

其实大战略我们也在用. 这个资源圈其实就是目前中国到处伸手的地方. 借着全球一体化. 中国得到了东南亚的各种资源

费沙的白狐

Hammstein 发表于 2013-5-2 13:59
其实大战略我们也在用. 这个资源圈其实就是目前中国到处伸手的地方. 借着全球一体化. 中国得到了东南亚的 ...

问题是，日本人有冒进和自我美化的浪漫情节，拿到了亚洲和澳洲，肯定下一个目标是中东，然后……

亚洲人被皇民化几年，就去当炮灰了

Hammstein

费沙的白狐 发表于 2013-5-2 15:02
问题是，日本人有冒进和自我美化的浪漫情节，拿到了亚洲和澳洲，肯定下一个目标是中东，然后…… ...

日本不懂得有限扩张.即时同化 这点才是 中国屹立不倒的精髓啊

德国小新

不存在侵略，中日早就大一统了，但希望到时候是中国人被日本人同化，如果反过来将是世界的悲哀

就像很多人叫喊中国统治世界一样，如果有一天世界真叫中国人统治了，绝对是全人类的悲哀，到那个时候世界上将没有公正，公平和正义而言，全世界将到处是贪官污吏，官僚和奴隶主，人类将倒退和灭亡