请教下各位，把学费放在werbungskosten里退和sonderausgabe里退究竟有什么区别？

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好像在wiso的sonderausgabe里输入学费后，可退金额也会相应变高，倒是在werbungskosten里，比较犹豫，因为那里只有fortbildungskosten，没说可以输入erststudium的费用。所以是在不明白，为什么好像大家更愿意把这个学费退在werbungskosten？求高手解答下，谢谢

traumfilm

Werbungskosten那里的费用支出指的是所有为了保证和实现你的收入而支出的费用，比如Weiterbildung oder Fortbildungskosten，而你的学费的支出是在你还没有收入或者工作的情况下的费用，跟保证收入本身没有关系，但是也是为了将来的收入的必须支出，所以才有了sonderausgaben这个支出类别。第一学位的学费的支持一般都是在sonderausgaben 里

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traumfilm 发表于 2013-5-19 11:36
Werbungskosten那里的费用支出指的是所有为了保证和实现你的收入而支出的费用，比如Weiterbildung oder For ...

可是好像看到很多laufende verfahren，不少人都把过往的学费填verlustvortrag里，等第一年工作结束，次年报税的时候，再把这笔费用算入werbungskosten？不知道我理解的对不对。

多事之秋

verlustvortrag要根据上一年度的Bescheid来决定的。所谓的Fortbildung通常指第二学历。另外Werbungskosten没上限，Sonderausgaben里的话上限是4000.

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多事之秋 发表于 2013-5-19 13:48
verlustvortrag要根据上一年度的Bescheid来决定的。所谓的Fortbildung通常指第二学历。另外Werbungskosten没 ...

请教高手，

1 我从念书到现在从来没做过steuerklaerung的情况，根本不存在上一年度的bescheid，那我怎样才能拿到过去几年的bescheid呢？

2 如果我把我2010年的学费放到2011年的steuerklaerung里面（因为是2010年10月毕业，2011年4月工作），放sonderausgabe里退的金额和做verlustfeststellungsbescheid然后放到werbungskosten里的结果是不是一样？（我的sonderausgabe应该不会超过4000）

yekeyeke

Sonderausgaben oder Werbungskosten: Was ist günstiger?

Der Sonderausgabenabzug ist in den meisten Fällen ungünstiger als der Werbungskostenabzug. Grund: Im Gegensatz zu Werbungskosten können Sie Sonderausgaben nicht als Verlust in spätere Jahre vortragen. Konsequenz: Hat ein Student während seiner Ausbildung keine oder nur geringe Einnahmen (maximal bis zum Grundfreibetrag von 7.834 Euro im Jahr 2009), wirken sich Studienkosten auch in späteren Jahren nicht steuermindernd aus. Anders beim Werbungskostenabzug: Entsteht durch ihn ein Verlust, kann dieser in spätere Jahre vorgetragen werden. Dadurch sinken die Steuern in den ersten Jahren der Berufstätigkeit nach dem Studium.

In bestimmten Fällen ist dagegen der Sonderausgabenabzug günstiger. Das trifft zu, wenn Ihre eigenen Einkünfte während des Studiums über dem Grundfreibetrag liegen, Sie aber nur Werbungskosten unterhalb der Pauschale von 920 Euro haben.

fengzi100

请问。退税都能退回来钱吗。。还是也有要补交的。。退税怎么退

traumfilm

游戏规则 发表于 2013-5-19 21:23
请教高手，

1 我从念书到现在从来没做过steuerklaerung的情况，根本不存在上一年度的bescheid，那我怎 ...

1. 你没报过税就没有Steuerbescheid， 你今年开始分开做2010到2012的报税即可，就不存在Verlustvortrag的问题了，你一年一结清

2. 象多事之秋说的，sonderausgabe有上限，werbungskosten没有，所以一样不一样却绝于你的金额，如果你正好4000左右，那结果几乎没区别，如果超过4000，那超出的那1000如果在werbungskosten里就可以都被认可为werbungskosten. 当然，前提是你这些项目可以被证明属于werbungskosten

多事之秋

游戏规则 发表于 2013-5-19 21:23
请教高手，

1 我从念书到现在从来没做过steuerklaerung的情况，根本不存在上一年度的bescheid，那我怎 ...

上一年的Verlust要在当年verrechnen，得有上一年的Verlustvortragsbescheid，因为Steuererklaerung的表格里不是让你填入上一年Verlustabzug的金额，而是给你一个框，让你选择是不是有上一年的Verlust要结转，就一个叉叉的框

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多事之秋 发表于 2013-5-20 14:53
上一年的Verlust要在当年verrechnen，得有上一年的Verlustvortragsbescheid，因为Steuererklaerung的表格 ...

可是我之前上学也没有报过税，也没弄过Verlustvortragsbescheid，现在可以做一个 nachtraeglich  eine gesonderte Verlustfeststellung么？具体来说，就是我把我上学那几年对应年份的报税表格作为Feststellungserklärung都填上，因为那些年我只有支出没有收入，然后等税务局的Verlustvortragsbescheid, 批下来的话么，就在下一年的保税表里把你说的那个叉叉的框选上，然后就能作为werbungskosten absetzen了，我理解的啊对啊？

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traumfilm 发表于 2013-5-20 14:47
1. 你没报过税就没有Steuerbescheid， 你今年开始分开做2010到2012的报税即可，就不存在Verlustvortrag的 ...

谢谢，估计差不离4000， 那放sonderausgabe也可以。

可是问题是我是2011开始工作，但是毕业在2010，我做2011的Steuererklärung , 还能把上一年的学费放在2011sonderausgabe里退么？还是我必须给2010单独做一个Steuererklärung ? 可是2010又没工作过，没有收入，没交过税，好像没法做steuerklaerung呀？

多事之秋

游戏规则 发表于 2013-5-20 16:21
可是我之前上学也没有报过税，也没弄过Verlustvortragsbescheid，现在可以做一个 nachtraeglich  eine  ...

看了一下是可以的 Ein verbleibender Verlustvortrag ist vom Finanzamt auch dann gesondert festzustellen, wenn Sie zur Abgabe einer Steuererklärung nicht verpflichtet sind und auch freiwillig keine abgeben (BMF-Schreiben vom 30.11.2007, BStBl. 2007 I S. 825). In diesem Fall geben Sie nur den Mantelbogen des Verlustjahres mit einem Kreuz auf der Seite 1 oben im Kästchen »Erklärung zur Feststellung des verbleibenden Verlustvortrages« sowie die entsprechende Anlage für die negativen Einkünfte beim Finanzamt ab. Das ist dann eine Feststellungserklärung, keine Einkommensteuererklärung.

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多事之秋 发表于 2013-5-20 15:26
看了一下是可以的 Ein verbleibender Verlustvortrag ist vom Finanzamt auch dann gesondert festzustel ...

哦，谢谢解答。
那就是说，我现在要去税务局拿我2006年到2010的报税表（这些年是我上学注册的年份），然后逐一填写？再等税务局的Bescheid ?  那我现在就是碰运气了吧，他们要不批，我这些表格等于填了也是白填吧？现在填2006会不会过了feststellungsfrist了？

多事之秋

游戏规则 发表于 2013-5-20 16:32
哦，谢谢解答。
那就是说，我现在要去税务局拿我2006年到2010的报税表（这些年是我上学注册的年份），然 ...

关于期限我学艺不精，印象中有个4年的期限，然后学着学着又看到什么7年，所以我也不确定

traumfilm

游戏规则 发表于 2013-5-20 16:32
哦，谢谢解答。
那就是说，我现在要去税务局拿我2006年到2010的报税表（这些年是我上学注册的年份），然 ...

打工者5年期限。你还没都超，试试吧。最早到2009年的

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traumfilm 发表于 2013-5-20 16:58
打工者5年期限。你还没都超，试试吧。最早到2009年的

您的意思是我现在去填2009和2010的表格，给这2年分别做feststellungerklaerung? 之前的就不行了么？
还是2010年的学费我也可以计入2011的Steuererklärung 的sonderausgabe里？