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楼主: 高级选项

[幼儿成长(ab 18M)] 气死了,给孩子养只猫还被公婆教训!

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发表于 2013-6-21 13:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱羊 于 2013-6-21 14:44 编辑
最恨注册 发表于 2013-6-21 13:48
尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗,最 ...



尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗,最长是7年后做的关于过敏百分率的调查。其他提到的地方都是“猜测”,“貌似” "好像“。7年的调查完全不能说明问题,那时候孩子才8岁。过敏大多发生在成年以后。


这儿除我之外也已经有不少例子,反证了流传的说法是谬误。

你如果没有科学的令人信服的报道文献就不能说服别人,包括你看的那本书,哪里写道,可以详细些出来。我并没有臆测任何东西,我说的就是事实而已。

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网络上的谣言更多,你拿你自己的经历,以偏盖全就是个很好的例子。

你先是说,养猫可以降低过敏概率这个观点是假的。论据就是你自己小时候家里养猫,自己还是过敏。

然后有人说,书上和KA说过这个观点的。

你就说,你自己经历的是事实,别人的观点是猜测

再然后,我提出这个观点不是猜测,是有研究作为论据支持的。

你说,调查数据不准确,取样只到8岁。

至于有没有8岁以后的调查数据,如果没有,为什么,我不清楚。但是,到目前为止,你要承认,这个观点不是假的,它是有科学依据在里面的,不是乱说的。
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谁爱把动物当人或者祖宗供养就供养好了。关我屁事。在我眼里那始终是畜生。畜生是畜生,替它辩护以至于掩盖事实误导别人就可笑了。

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爱动物养动物不等于把动物当祖宗,而是把动物当伙伴,当朋友。

我说的那番话,只是养宠物的基本事实,说出来也是希望养猫的人能够考虑清楚再养。

我没替猫掩盖什么,这种观点又不是我编造的。持有这种观点的人这么多,难道都是要掩盖什么。


到目前为止,连你都搜索出,有调查结果支持这个观点了。
同样一个事情,一个调查结论,你可以不相信,我可以相信,
你说就是事实,我说就是误导么?

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发表于 2013-6-21 14:50 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2013-6-19 10:59
哪里?前面只有几个ID说从小接触动物的以后不容易过敏,并没说对什么过敏。我是完完全全的凡例,也许我 ...

http://www.nature.com/nri/journal/v10/n12/full/nri2871.html
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发表于 2013-6-21 15:11 | 显示全部楼层
neuron 发表于 2013-6-21 15:50
http://www.nature.com/nri/journal/v10/n12/full/nri2871.html

thats what i wrote before. about kids living at farm. u approved me. but nothing proves about contact to cat leads to less allergy years after.
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发表于 2013-6-21 15:14 | 显示全部楼层
爱羊 发表于 2013-6-21 14:43
尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗, ...

i did searchnot today. and i talk about allergy in life time. 8 years doesnt count.
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发表于 2013-6-21 15:25 | 显示全部楼层
爱羊 发表于 2013-6-21 14:43
尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗, ...

what does yr book say anyway. what makes u believe so much. does it say who did research on it?
i have yu er shu too. but not treatingit as bible.
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发表于 2013-6-21 16:16 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2013-6-21 13:48
尽信书不如无书。书上写的不一定都对。

我搜(goolge)了这个话题,只有一处提到有1岁接触猫狗,最 ...

这位妹子,我见过你的照片,有点不敢相信你是会说粗话的人,所以这"关我屁事"听起来很让人震惊啊

世界上主要有动物和植物,猫是其中一种,虽然是畜生没错,但是听起来刺耳。就好象有人些人非要把混血儿叫为杂种这样,虽然也对,但是听起来不悦耳呀

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发表于 2013-6-21 20:17 | 显示全部楼层
sutterluety 发表于 2013-6-21 17:16
这位妹子,我见过你的照片,有点不敢相信你是会说粗话的人,所以这"关我屁事"听起来很让人震惊啊

世界 ...

畜生指称动物时并没有贬义,本来这个词来是指横着长的动物(人则是竖着长的),也指家里养的动物。

同理,杂种指人是很不礼貌的,但是指称植物是正常的。

要不下次说关我鸟事?
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发表于 2013-6-21 20:46 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2013-6-21 16:25
what does yr book say anyway. what makes u believe so much. does it say who did research on it?
i ...

what does yr book say anyway.
自己去看呗,http://book.qq.com/s/book/0/19/19806/

what makes u believe so much. does it say who did research on it?
我相信专业书籍,和我的KA,以及调查统计的结果。而不是某些自以为是的人所提的某些个个例。

i have yu er shu too. but not treatingit as bible.

你从什么地方看出我把育儿书当圣经了?
如果相信育儿书里的观点就等同拿书本当圣经的话,相信你的观点是什么?

这么多东西摆在你面前,育儿书,调查结果,ka的意见,楼上连nature的文章放你面前你都可以挑出毛病来。
东拉拉西扯扯,无非就是想要证明,你是对的,发生在你身上的事就100%是事实,其他观点都是错的。持有其他观点的人都是误导,都是有目的的。

有和你聊天的功夫,大家都看明白怎么回事就行了。


你是最纯洁高尚伟大的。是拯救全人类的圣母,行了吧。拜拜~~


点评

你提的那本书我看过,不记得里面提及宠物。88  发表于 2013-6-21 21:50
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发表于 2013-6-21 21:04 | 显示全部楼层
最恨注册 发表于 2013-6-21 15:11
thats what i wrote before. about kids living at farm. u approved me. but nothing proves about cont ...


Katzen links 上摘的:

In der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift "Geliebte Katze" (Nr. 7 / Juli 2005) ist ein toller Bericht zum Thema Kinder & Allergien. Verfasserin ist Frau Jutta Aurahs.

Für Euch:

Kinder, die mit einer Katze leben, haben nach neuen Studien ein deutlich geringeres Risiko, eine Allergie zu entwickeln, als Kinder ohne Haustier.

Allergien sind kein "Kinderkram" und leider immer mehr auf dem Vormarsch. Sie machen inzwischen fast jedem fünften Kind das Leben schwer. Die Beschwerden beginnen mit den Symptomen eines Heuschnupfens, wie laufende Nase und brennende Augen, und führen im schlimmsten Fall zu Asthma: Die allergische Überempfindlichkeit breitet sich von der Nasenschleimhaut auf die Bronchien aus, die Luftwege verkrampfen sich, der Atem pfeift, und der Kranke wird von Hustenkrämpfen geschüttelt. Statistisch ist jeder dritte Heuschnupfen-Patient betroffen. Und so ein Asthma-Anfall kann lebensgefährlich sein.
So ist es mehr als verständlich, wenn Mütter versuchen, ihr Kind zu schützen, indem sie mögliche Gefahren aus seinem Leben verbannen: zum Beispiel keine Katze im Haus erlauben oder sich vor der Geburt ihres Kindes sogar von ihrem vierbeinigen Hausgenossen trennen. Doch genau das ist denkbar falsche Entscheidung !

Die Katze stärkt das Immunsystem

Neue Studien aus den USA und Großbritannien belegen, dass Mütter, die ihrem Kind aus Angst vor Allergien oder Asthma keine Katze erlauben, damit sein Risiko erhöhen, überhaupt erst eine Allergie zu entwickeln, denn sie verzichten auf das beste natürliche Gegenmittel.

Alle Untersuchungen der letzten Jahre, die der Frage nachgingen, wie sich das Zusammenleben mit einer Katze auf das Allergie- und Asthma-Risiko für Kinder auswirkt, kamen zu dem gleichen Ergebnis: Der gesundheitliche Gewinn für ein Kind durch eine Katze ist weitaus höher als das Risiko. Ist ein Kind im ersten Lebensjahr bzw. den ersten Jahren einer Katze ausgesetzt, wird sein Risiko, eine Allergie oder Asthma zu entwickeln, deutlich reduziert. Lebt ein Kind mit mehreren Tieren zusammen, wird sein Risiko noch stärker reduziert (so eine Studie von 2.500 Kindern von 0-4 Jahren). Auch bei älteren Kindern wirken sich Katzen im Haus positiv für ihre Gesundheit aus. Eine US-Studie mit 226 Kindern im Alter von 12 bis 14 Jahren belegte: Je mehr die Kinder Katzenallergenen ausgesetzt waren, desto höher wurde ihre Menge von Antikörpern im Blut und umso niedriger ihre Sensibilisierung gegenüber dem katzen-Allergen.

Eine andere Untersuchung ging der Frage nach, ob eine Katze im Haus auch dann noch einen positiven Einfluss auf die Gesundheit eines Kindes hat, wenn es aus einer Familie stammt, in der Allergien verbreitet sind - also genau jene Familien, denen in der Regel geraten wird, vorbeugend auf Haustiere zu verzichten.
Dazu wurden 448 Kinder von ihrer Geburt bis zu ihrem fünften Lebensjahr beobachtet. Das Ergebnis war überraschend: Es hatte keinerlei Auswirkungen, ob der Vater Asthma hatte oder nicht. Litt die Mutter aber bereits unter Asthma, war auch für die Kinder das Risiko, Atembeschwerden zu entwickeln, mit einer Katze im Haus deutlich erhöht. Hatte die Mutter dagegen kein Asthma, sank für die Kinder die Wahrscheinlichkeit, Atembeschwerden zu entwickeln mit Katze im Haus um 40 %.

Alles kuschelig ist gar nicht gut

Mit einer Katze zusammen aufzuwachsen ist für das Immunsystem eines Kindes also (fast) immer von Vorteil. Das Abwehrsystem wird systematisch aufgebaut und so gestärkt, dass es auch mit anderen Allergenen fertig werden kann.
Andere sehr effektive Vorbeugungsmaßnahmen bedürfen nur ein wenig Umdenkens. Im Ostteil Berlins war vor der Wende, als die DDR-Bürger auf Teppichböden in der Wohnung, mollige Zentralheizung und die Segnungen der modernen Putzmittelindustrie verzichten mussten, die Allergierate unter Kindern viermal niedriger als in Westberlein. Kindergärten, die diese leicht robuste Lebensweise weiterführen und auf gesunde Ernährung achten, die Kinder kneippen lassen und zum Mittagsschlaf auf den Balkon packen, haben deutlich weniger kranke Kinder.

Aber was machen Eltern, wenn sie feststellen müssen, dass ihr Kind eine ständig laufende Nase hat und der Verdacht auf eine Allergie sich mit einem Test bestätigt ? Muss die von allen geliebte Familienkatze jetzt schnellstens das Haus verlassen ? Sie muss nicht. Denn das löst nicht das Problem. Zum einen dauert es vier bis sechs Monate, um eine Wohnung Allergen-frei zu bekommen, und zum anderen trifft man in jedem Bus oder Klassenzimmer oft auf mehr Allergene, als im eigenen Haus herumschwirren. Mit einem einfachen Verhaltensprogramm lassen sich zudem Allergie-Symptome um 95 % reduzieren. (** siehe unten "Katze trotz Asthma").

Katze trotz Allergie ist möglich

Es ist auch möglich, dass ein Kind gegen Katzen allergisch getestet wird, es aber auf die eigene Katze nicht ist. Das sollte unbedingt abgeklärt werden.

Falls sie mit einem Kater leben, der noch nicht kastriert ist, kann dieser kleine Eingriff eine große Wirkung haben, denn potente Kater produzieren mehr "Fel d 1", das Allergen. Kastrierte Kater und Katzen sind gleich hoch in den Werten. Die höchste Konzentration des Allergens ist bei allen Katzen im Gesicht (rund zehnmal höher als am Rest des Körpers). Nicht mehr Kopf an Kopf schmusen oder küssen, das verringert sofort die Symptome.

Nicht wissenschaftlich bewiesen ist, warum manche Allergiker mit eienr Perserkatze beschwerdefrei leben können. Den lebenden Beweis hatten wir über Jahre mit einer Kollegin hier in unserer Redaktion.

Wird bei einem Kind eine Allergie auf Katze festgestellt, sollte in jedem Fall ein Facharzt, ein Allergologe zu Rate gezogen werden. Er kann am besten beurteilen, welche akute Behandlung ein Kind benötigt, ob und wann eine Hyposensibilisierung, bei der der Patient mit einer ansteigenden Dosis von Allergenen geimpft wird, möglich ist, und welche Alternativmethoden ebentuell sinnvoll sind. Dazu zählen z.B. Kneippsche Verfahren, Entspannungsmethoden, Atemübungen und Akupunktur.

Jutta Aurahs

___________________________________

** Katze trotz Asthma

Der folgende Katalog einfacher Maßnahmen wurde von der Amerikanischen Akademie für Allergie, Asthma und Immunologie aufgestellt. Die Allergie-Symptome lassen sich damit um 95 % reduzieren:

    Entfernen Sie Einrichtungsgegenstände, in denen sich Allergene festsetzen können, vor allem aus dem Schlafzimmer
    Vermeiden Sie Kleidung aus Wolle oder Fleece
    Lassen Sie Ihre Katze nich tmehr ins Schlafzimmer und beschränken Sie ihren Zugang ins Wohnzimmer
    Verpacken Sie Matrazen und Kissen in Plastikbezügen
    Waschen Sie sich nach jedem Streicheln und Schmusen mit der Katze die Hände !
    Lüften Sie eine Stunde am Tag !
    Saugen Sie täglich mit einem Anti-Asthma-Staubsauger und nutzen Sie einen Luftfilter
    Stellen Sie Katzenkörbchen nicht an Orte mit hoher Luftzirkulation (z.B. an Heizkörper)
    Bürsten Sie Ihre Katze täglich vor der Haustür / auf dem Balkon
    Verwenden Sie Fellpflegemittel und baden Sie Ihre Katzen, wenn möglich, einmal pro Woche
    Wechseln Sie evtl. das Futter Ihrer Katze. Diät kann zu einer Reduzierung der Allergene führen
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发表于 2013-6-21 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 最恨注册 于 2013-6-21 23:20 编辑
爱羊 发表于 2013-6-21 21:46
what does yr book say anyway.
自己去看呗,http://book.qq.com/s/book/0/19/19806/


请你注意措辞,不要进行人身攻击。我只想问你,你能给个科学的出处令人信服吗?没有就不要拉拉扯扯,说三倒四,还甚自以为是地逻辑错误百出地逐条反驳。反驳不了就开始人身攻击?哦,你牛。

当年日本婆去柏林想找你,你拒绝了她,说你家有猫,对她(当时可能有孕)或者她孩子不好。

请问,你对猫真的是毫无顾忌,认为对孩子百分百安全的吗?

如果是,你为何用猫作挡箭牌回绝日本婆?何必那么虚伪?直接说交情太浅不就得了。

如果不是,你的观点就自相矛盾了。

谁爱养什么牲口谁去养,将来过敏的又不是我家孩子。对不起,我并没有操心你家娃,你家两个“娃”互喂关我鸟事。我也没你想象的那么伟大,谈不上拯救全人类。圣母?我觉得你更合适这一称呼,不是吗?母爱泛滥到视动物为子女,圣母容称舍你其谁?没有证据就误传所谓的“真理”,最自以为是的恐怕是你自己。88。
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