Iron Man太牛逼了。特斯拉会不会是德国汽车产业终结者——

aquapower · 发表于 2013-7-31 10:46

本帖最后由 aquapower 于 2013-8-1 00:38 编辑

我看了一下他家的车，设计超前卫。数据超惊人，最新款的85kw的Tesla，充百分之80的电只要30分钟，充满一次电续航力460公里！
由于完全抛弃了传统的发动机，他家的储物空间都超大。前面可以放，后面可以放。
而100公里加速只要短短的5.1秒完胜宝马Z系列！而且未来很有可能让充电时间继续缩短到5到10分钟甚至比加油还要快。

对比下宝马或者大众的产品，感觉这两家完全就是不在一个层次上，造出来的东西完全没竞争力。
弄的都超级复杂，完全背离了舒适性，易用性。不厌其烦的告诉消费者。你买电动车就是苦逼为了保护环境要忍受种种的不适。

我个人觉得德国汽车产业如果不能抛去传统汽车产业的包袱，很有可能被各种特斯拉下个十年终结掉。

这个帖子讨论了一天，说累了。来个结语好了

特斯拉的成功不是偶然，至于德国汽车产业会如何。
也许是共生，也许是消亡。但是特斯拉的崛起我已经看到了，
就我个人来说，感情很复杂，一方面身在德国，不希望德国汽车产业衰落，另一方面，像这种史诗般的企业崛起简直是太让人兴奋了。而且特斯拉做的是一件让人类往更好的方向发展的道路。
就这一点来说。我觉得钢铁侠比乔布斯更让我尊敬。他的革新很大程度上能解放人类对化石燃料的依赖，减少二氧化碳的排放、加速光伏能源的利用，而他执掌的宁外一个公司，对重启人类对太空的探索并帮助人类踏足更多星球很重要。

我最后引用乔布斯曾经说过的一句话：“根据受众需要去设计产品其实是非常困难的。因为很多情况下，人们并不知道自己想要的是什么，而是需要你去展示给他们看。”

特斯拉无疑做到了这一点，这很伟大。

江南织造 · 发表于 2013-8-2 00:48

biaji 发表于 2013-8-1 00:50
Elon Musk是很牛掰，特斯拉目前也是电动车领域的先锋，我刚看国家地理关于特斯拉的专题也很兴奋。（当然 ...

整个看下来,我比较同意你的观点.

汽车行业量产是根本, 很多时候故障不是来自技术本身, 而是量产导致的问题, 几千辆可能没问题, 几十万辆的时候问题就出来了.

汽车行业和手机不一样, 生产线,销售和维修网络, 配件供应才是核心, 需要投入极大的成本.技术nb不nb都是其次的, 德国汽车靠的不是最前沿的技术, 而是稳定的生产质量, 也就是整个产线的能力, 这个不是投点钱就能搞出来的, 还需要时间的积累

销售冠军永远是性价比好的家用车. 普通用户需要一辆不nb, 但是又经济的车. 汽车行业产量才是王道, 没有之一. 想扳倒德国的汽车, 必须经过量产, 销售和维修网络的考验.

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 20:25

奈何共军有高达发表于 2013-7-31 20:16
猫系列还真是皮薄，很简单德国没有先进的复合装甲技术，远远不如英美，我说连天朝都不如你信吗。现在坦克 ...

土共靠大药室换高膛压是以身管寿命做代价的。其身管寿命甚至不如前苏联的2A26M，这事我能随便说么....我说连一百发的寿命都紧紧巴巴的，那些拿份钱的5毛们会不会说我泄露机密算叛国啊？？？？

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 14:08

klsharp 发表于 2013-7-31 13:59
500公里是是最大航程了阿，也就是说250单程到加电站是极限，也就是如果250KM内就一个加电站，你啥事都 ...

你自己算哟。
现在电池的寿命是1000次充放电。
拿老的可靠点的说吧，500次的那种！

单次续航最大480KM，也就是单次充电间隔480KM。那么5万KM就是100来次而已....

另外1，250的单程极限是怎么算出来的？我数学老师死得早...求教。
另外2，德国去年在计划在A1沿线的加油站里做充电桩。后来这事情被石油公司给搅合黄了....

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 12:02

fusion 发表于 2013-7-31 11:56
是很nb，不过也亏了好多年，可能一般人当初就放弃了

他们找到了很NB的投资者...

尼玛，他们当年就把车子放在开会的会场外边啊，实在是拉风。并且还切开了样车的车体。当时是铝合金管做的内框架，外包碳纤维。特意把电池和驱动部分给裸露出来做展示。
那年月，我记得还有个瑞士法语区的和一个瑞士意呆立语区的改装商也有样车。其中意呆立语区的是买来smart的成品改装成电动车，在瑞士南部和意呆立北部卖的一般般，大概年产2000辆左右。这是04年的事情了。还有一家摩洛哥本地的改装商，也是展示的Roadster，也很拉风。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 12:04

fusion 发表于 2013-7-31 11:57
环保不是电动这条路啊。电本来就不是原生能源

那也比吃油的强哟。
难道你非要燃氢的otto机么？

德国佬不就是要死守这条路来保护自己的产业链么....

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 12:11

fusion 发表于 2013-7-31 12:07
你怎么知道我喜欢燃氢的

一看嫩就是喜欢热值高的....现在除了燃氢的，再也找不到更高的了...
难道嫩要玩核动力的么？

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:27

klsharp 发表于 2013-7-31 15:20
我随便贴个数据吧

据美国派克研究所近日发布报告，题为《欧洲电动汽车充电设施》，称未来十年欧洲电 ...

你还是先理顺一下你那个250充电逻辑吧....
为了好听点起见，我还是更乐意给你个单程480，中程240KM的数...让你的数据看上去没那么250好了。那个实在太难听了，会被误会的。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 11:46

fusion 发表于 2013-7-31 11:27
你这是加速快，一般人并不需要，要的是高速。。。德国如果算加速最好算100到200kmh的加速时间

这个指标上BMW的E驴更木有优势了。

米国的那个东西，很多年以前，砖头哥开会的时候就看到过样车了。虽然粗糙，但是早就走在德国各企业的前头了。
话说电动这领域里，德国一直是在别人家的后边吃屁哟。

国产的虽说技术上参差不齐的，但是总体上是领先于德国佬的。
德国佬再怎么吹NB，这点上也不敢胡吹哟。要知道04年的时候，国产电动车，包括电动公共汽车就已经在蒙特卡洛电动车年会上拿世界金奖了。那时，那时德国只有VW的拿出来个狗屁不通的东西，被扔在会场外边的犄角旮旯里落灰，冇人搭理。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 14:27

whatI 发表于 2013-7-31 14:20
不要忘了化学也是德国强项。

应用级别的还不错
基础学科里，这N百年来，我想不出，除了莱布尼茨和高斯，德国还出过谁？？？

剩下的都是工程实现而已。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 14:29

klsharp 发表于 2013-7-31 14:21
不是我这种情况，是你帖子里写，这车“500KM航程， 500KM还找不到加电站吗，500KM都横跨大半个德国了阿 ...

往返，嫩这思维哟。

不说咯，我觉得你在这个问题上兜风思维相当不正常。

500KM，3个多小时，你不吃饭么？
你吃饭的时候不能找个插头充电么？笑话....
你开普通点的车子，开个500KM都得找个加油站吧！
你单程250也好，还是500KM也好，难道找不到个插座在你吃饭的是偶充电么？

快洗洗睡吧。

9304890 · 发表于 2013-7-31 10:48

电车会不会是太阳能产业。。。中国造？

aquapower · 发表于 2013-7-31 10:53

9304890 发表于 2013-7-31 11:48
电车会不会是太阳能产业。。。中国造？

我觉得这个也很有可能，中国在传统汽车产业上苦苦挣扎，不如转型完全进攻电动车产业。
跟德国比，中国的电动汽车技术并没有传统汽车产业落后的那么多。
不过，特斯拉突飞猛进也是在经历5年的技术积累上的。
我只能说Iron Man太伟大了。完全是乔布斯一样的人物。

Linux_Handy · 发表于 2013-7-31 10:55

Audi的电动车原型也出来了。不过比较起来，差得很远。

aquapower · 发表于 2013-7-31 10:57

Linux_Handy 发表于 2013-7-31 11:55
Audi的电动车基本完蛋了。

我觉得电动车产业未来的领导者都不会是任何一家现在传统的汽车制造商。
技术革命就是这样残酷。
最先发明数码相机的是柯达，死在数码相机上的是柯达。
最先发明触屏手机的是传统手机厂家，而现在触屏手机的领导者是两个2G时代的门外汉，苹果，三星。

9304890 · 发表于 2013-7-31 11:04

本帖最后由 9304890 于 2013-7-31 12:13 编辑

电动自行车，电动摩托车，还不错。。。

em.rica · 发表于 2013-7-31 11:05

的确厉害准备转行最电动车方向了因为非常感兴趣

9304890 · 发表于 2013-7-31 11:07

本帖最后由 9304890 于 2013-7-31 12:10 编辑

em.rica 发表于 2013-7-31 12:05
的确厉害准备转行最电动车方向了因为非常感兴趣

生物燃料车，比会如烧木材的，或者是，新型的化学燃料车，会不会比电车更好。。。

aquapower · 发表于 2013-7-31 11:13

em.rica 发表于 2013-7-31 12:05
的确厉害准备转行最电动车方向了因为非常感兴趣

是啊，对比一下宝马的I3
这个车据说研发经费花了3亿多欧元，额外政府用纳税人2500万欧元还给予了项目支持。
结果是一个超级短腿。
充满一次电只能跑区区的130km
百公里加速要8秒。充电时间更是没谱。
储物空间大约200L

kidkudo · 发表于 2013-7-31 11:14

本帖最后由 kidkudo 于 2013-7-31 12:16 编辑

aquapower 发表于 2013-7-31 11:53
我觉得这个也很有可能，中国在传统汽车产业上苦苦挣扎，不如转型完全进攻电动车产业。
跟德国比，中国 ...

中国电动汽车已经走得比较靠前，至少比德国还好

上次不是有中国的电动公交车卖到德国么？

上海，尤其是万刚原来支持的同济汽车学院，也搞了很多设计。

实用化推广的话，特斯拉绝对会对德国传统汽车行业造成毁灭性的打击。

德国人最大的问题是，喜欢把东西搞得过于复杂，即使是创新的东西

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