Kaution和Nebenkosten要不回来，能直接去法院告房东吗？

淡淡の幸福

搬家半年有余，Kaution和Nebenkosten要不回来，也不想发律师信（怕白花钱又不理），能直接去法院告房东吗？求教各位，谢谢！

猪GG

和房东打官司还是很漫长的过程。在德国jeder hat recht。建议你和房东好好谈一下，扣你kaution的原因是什么。找律师浪费时间浪费钱。

Einschulung

淡淡の幸福 发表于 2013-11-7 12:07
我现在主要是想要回大部分的钱，比如Kaution和2011年以及2012年的Nebenkosten结余。能否支招如何要回来啊 ...

要想收回全部kaution，你必须证明没什么其他地方还需要扣你钱了。比如NK结算已经完成，那么就要多退少补。2011和12年的结算早就该下来了，你先写信要，注意要有证人证明你写了信，并且把信投入了信箱。
信里给房东一个退钱期限，比如3个星期，到时候没退，你可以找MV，但是MV只是帮忙调解，不是一个有执法权的机关。

最后的路子，也是最贵的，就是打官司。如果房东全责输了，要承担所有的费用，包括你的律师费。你最好事先咨询好，打官司的话全胜把握多大。另外2011年NB结算已经过了一年，不知道你还能否要回。

Einschulung

xst666 发表于 2013-11-7 11:34
杂费结算不含在Kaution里的，如果房东因此理由拒还Kaution是不合法的，Nebenkosten如果在房客搬出以后产 ...

杂费结算是房东扣留部分kaution最常见的理由，法律跟本没有规定NK结算不可以从Kaution中扣除，只是说房东只能留下和NK可能超支部分相适应的kaution不能全留。

是否因NK结算未完而保留部分kaution，完全是房东的选择。你遇到的房东是公司，公司完全有能力和时间跟你打官司，所以他们不怕你不交NK的账单。个人就不一样了，为了一两百的账单跟租客扯皮根本划不来，所以个人房东一般都是等所有的结算完了之后才退回全部押金。

另外，你遇到的情况不能当成法律。还有不收押金的房东，不能因此就说法律规定不许收押金。

蝴蝶的语言

必须找律师。

淡淡の幸福

蝴蝶的语言 发表于 2013-11-4 13:11
必须找律师。

律师要找的，就是不发信，直接要求起诉。

Ririchiyo

去找当地的mieteverein，先听他们的律师给你的咨询，费用也不会很贵，lz和房东谁先找律师谁占主动

azoo168

半年不算长

淡淡の幸福

Ririchiyo 发表于 2013-11-4 13:50
去找当地的mieteverein，先听他们的律师给你的咨询，费用也不会很贵，lz和房东谁先找律师谁占主动

谢谢您的建议，不知道您所说的“谁占主动”是啥意思呀？

淡淡の幸福

blackangel0528 发表于 2013-11-4 15:26
Nebenkosten今年应该还没结算，属正常。

Kaution半年应该给了，属不正常。

谢谢您的回复，Nebenkosten是2012年的，我现在想等今年年底的Nebenkosten结出来再找律师一起要，省得要好几次，估计我住的2013年的3个月的Nebenkosten是真的要打水漂了。。。。。

Einschulung

淡淡の幸福 发表于 2013-11-4 20:07
谢谢您的回复，Nebenkosten是2012年的，我现在想等今年年底的Nebenkosten结出来再找律师一起要，省得要好 ...

搞不懂你的意思。

你住房就是要交Nebenkosten的，怎么还让房东退给你？你住了3个月，就该交3个月的nebenkosten，有什么不对头吗？

至于kaution，那是要等到nebenkosten的结算出来之后才能退的。今年的nebenkosten结算要到明年3月底才能出来，有的可能还更晚，在此之前不可能退全部kaution，但是应该退给你一部分。

Ririchiyo

淡淡の幸福 发表于 2013-11-4 20:04
谢谢您的建议，不知道您所说的“谁占主动”是啥意思呀？

因为我也遇到过类似问题，但是通过这个方法得到很好解决
谁比较主动的意思是，因为德国法律中关于kun房子有非常详细的规定，很多东西不仅是租房者不知道的，很多房东也不一定清楚。去先把自己的情况告诉律师，律师会提供相应的建议，会告诉怎么做是符合法律规定的，而且可以告诉你房东是否存在过失，如果存在该怎么应对，而且你需要注意那些事情，这样你就占了主动。
房东如果提早知道他存在的过失而得到律师的建议，那么他的处理变得合法化后，LZ也许就没那么主动了。

淡淡の幸福

Ririchiyo 发表于 2013-11-4 21:17
因为我也遇到过类似问题，但是通过这个方法得到很好解决
谁比较主动的意思是，因为德国法律中关于kun房 ...

哦。谢谢您的详细回复。

淡淡の幸福

blackangel0528 发表于 2013-11-5 08:42
你这个逻辑真看的我云里雾里的

Nebenkosten本来就是个预付，年底结算，多退少补。

我想说，我们现在是Kaution+2011年的Nebenkosten可以计算出来具体钱数的钱没有要回来，Nebenkosten有专门公司结算，我们家是要退回来钱的，但多退的钱有管理公司统一打到房东总账户里，房东拥有一整栋楼房。我们这些租户再分别找她要回来，如过需要补的，再打钱给房东。
现在2013年底要结算出2012年整年的Nebenkosten，我们家按照2011年的交法，还是要退回来钱的，我想等今年年底再找律师把Kaution+2011年、2012年的Nebenkosten统一要回来，2013年我们住了3个月就买房子了，但这3个月的Nebenkosten要等2014年底结算出来，所以我不想等那么久了，就想等今年底要回大部分的。

淡淡の幸福

blackangel0528 发表于 2013-11-5 12:56
你的这个想法完全没错，我没搞懂的是Einschulung的逻辑。

现在2013年底要结算出2012年整年的Nebenkost ...

红色的部分没有错，这个房东不知道在哪找了个破公司结算Nebenkosten，就是这样的。哎，，，

淡淡の幸福

sanguowushuang 发表于 2013-11-5 13:39
Kaution半年内一定要退回来，法律上讲，一分不能少。
应该先退还所有押金的，再到了算Nebenkosten的时候， ...

是呀，我也想这样，可是可恶房东老太太不给我啊。

Einschulung

sanguowushuang 发表于 2013-11-5 13:39
Kaution半年内一定要退回来，法律上讲，一分不能少。
应该先退还所有押金的，再到了算Nebenkosten的时候， ...

法律上没有写kaution必须半年内退回，更没有说要一分不能少。
kaution本来就是对房东利益的一种保护措施，房东可以把房客造成的损失从kaution中扣除，何来一分不能少的说法？

Nebenkosten结算没有出来，房东就可以不退回全部Kaution，但是应该退回一部分。

Einschulung

淡淡の幸福 发表于 2013-11-5 20:26
红色的部分没有错，这个房东不知道在哪找了个破公司结算Nebenkosten，就是这样的。哎，，，

上年的nebenkosten不可能在当年12月底结算清楚的，很多费用要等到各种提供服务的公司结算完了才能报给房屋管理公司，然后才能进行nebenkosten的结算，这个过程很长，一般是到次年的3月底。

Einschulung

blackangel0528 发表于 2013-11-5 08:42
你这个逻辑真看的我云里雾里的

Nebenkosten本来就是个预付，年底结算，多退少补。

楼主自己写的，要房东退nebenkosten。NB是不可能退回的，住房子有各种消耗，就在NK里，只能结算多退少补，不可能都退回。

Einschulung

sanguowushuang你如果不懂租房法的话劝你去看看再说，不要想当然。

一看你的话就知道你根本不懂德国租房法，自己说google，其实自己根本没去查查看，凭空想象。

另外你想讨论的话就不要弄点评，我回复不了。

淡淡の幸福

楼上各位息怒啊~~~~~
我说的要回Nebenkosten就是要回多退少补的部分，我们一年下来，要退回四百多点，我就把这四百多说成Nebenkosten了，更正一下。
正常的暖租时都及时交过了，3月底退房子时钥匙都给了，也没有问题了，房东也没说我哪有不对的，需要赔偿之类的话。
现在就是她欠我钱。

Einschulung

sanguowushuang 发表于 2013-11-6 08:19
我点评是为了怕误导别人，方便其他人阅读。具体的问题见租房法律的连接http :// w ww.mietrechtslexikon.de ...

你的点评大大误导了别人，你根本就不懂租房法。

你说说，我修改了什么对我不利的？

Einschulung

淡淡の幸福 发表于 2013-11-6 11:35
楼上各位息怒啊~~~~~
我说的要回Nebenkosten就是要回多退少补的部分，我们一年下来，要退回四百多点，我就 ...

你三月底退的房子，那么这三个月的暖气如果按照暖气表读数来计算的话，你可能还要补钱。以为一年的头三个月和最后三个月是暖气用量最大的时候，除非你签的是NK pauschale的合同，否则暖气费就集中在这六个月里。一般租房交暖气费是一个一年的平均值，所以夏天也交暖气费，实际上是夏天给冬天贴钱。

但是像你这种三月底搬走的，必须结算到三月底，那么暖气费就很高了。当然具体的暖气费计算方法比较复杂，和房子的供暖方式有关，不好一概而论。

Einschulung

sanguowushuang 发表于 2013-11-6 22:08
我不懂，还是你不懂，大家都说看不懂你的逻辑。
我给的链接是不是德国官方资料啊?
我让大家去找MV和 ...

你给的链接上的内容证明你啥都不懂。

但是你特爱装懂。

你知道的信息特别有用，比如找MV找律师。

xst666

Einschulung 发表于 2013-11-4 20:42
搞不懂你的意思。

你住房就是要交Nebenkosten的，怎么还让房东退给你？你住了3个月，就该交3个月的neb ...

杂费结算不含在Kaution里的，如果房东因此理由拒还Kaution是不合法的，Nebenkosten如果在房客搬出以后产生需要补交的情况，因由房东通知房客补交，如果房客拒付或者对杂费结算有异议，可以双方协商如果不一致可以去找律师或者Mietverein.我们以前住的一个公司的房子，搬出去的时候由Hausmeister来看过，在记录上签字表示一切完好，1个月就把kaution全部还我们了。Nebenkosten等我们搬出去了半年以后再结算的，该退的也退了。

淡淡の幸福

xst666 发表于 2013-11-7 11:34
杂费结算不含在Kaution里的，如果房东因此理由拒还Kaution是不合法的，Nebenkosten如果在房客搬出以后产 ...

要是我们碰到你们的那种房东就好了，我们这个是奸诈狡猾的老太太啊。