只是人生没有如果

安家龙

xiaoduo 发表于 2013-11-6 19:31
我也没爬全，就随便乱写了点
楼主叙事风格实在太复杂了，而且叙事当中又掺杂了一些能分裂人群的关键词， ...

我就觉得楼主写得挺凌乱，看得我也很凌乱，后面你提到咖啡那个贴，是好巧合，不过那个人的BF是中国人。

国内环境，其实一直都暗示明示女性牺牲奉献的，特别在生育的问题上，到处无痛药流的广告，很多姑娘们都以为流产不是啥不得了的，就当来了次大姨妈，避孕意识也缺乏，甚至有姑娘以为男人不戴套才会爽，主动要求不戴。我一个熟人，她就流产了四次，结果真要孩子的时候，各种检查各种小心注意，就是怀不上。
我很庆幸自家爸妈管得严，小时候各种闯祸，这上面倒没弄出事来，太感谢父母了。

说个搞笑的。有次我半夜肚子疼得差点昏过去，吓得我妈紧急送我进医院挂急诊，进医院都是用那个担架抬进去的。急诊医生一看到我的脸色，第一句话就是：是不是宫外孕？～～～ 我疼成那样，听到这个硬是笑出来，医生气得吼我，都什么时候了还笑～～ 我妈可尴尬了，赶紧解释，还小还没男友呢～～～ 医生一撇嘴，现在越是小孩胆子越大～～～ 然后突然闭嘴，看我妈一眼，问了句：是XXX老师吗？我是某某某啊，您学生～～～ 于是万事大吉了，一检查，我就是肚子胀气而已，医生只拍我，就这么点子事情让你妈急成那样～～～ 后来跟我语重心长：还好不是宫外孕，以后找男朋友千万要注意，女孩子要把自己身体当回事blabla ～～～ 原来医院里太多小姑娘去做人流的病例了，特感慨。

xiaoduo

阿瞄 发表于 2013-11-6 20:04
原来是个写手！

拿钱发帖死全家！

别乱骂，我跟你一样，是瞎灌水的，我们看的都是片面的，真实情况其实无所谓的，就一个话题引发一些网友交流，就这样而已。就算楼主不是写手吧，那网友就是再好心，再想帮助楼主，最后需要面对现实解开心结的，还是她自己么。

还是删掉了，太格格不入了

leafysky

三脚猫 发表于 2013-11-5 14:16
谢谢理解
一般都说可怜之人必有可恨之处，我常想可恨之人其实也有可怜之处
很多自私的或者愚昧的做法和 ...

嗯，最好和他谈谈，告诉他中西的这些不同，如果当时你留下那个孩子，对你和你的父母影响会是怎样。。也许他会理解的？德国这边的社会和中国毕竟不同啊，在中国如果要养个小孩没有政府补助不说，单亲还会遭遇各种眼光，不是他想的那么容易的

三脚猫

leafysky 发表于 2013-11-7 13:08
嗯，最好和他谈谈，告诉他中西的这些不同，如果当时你留下那个孩子，对你和你的父母影响会是怎样。。也许 ...

是的，这其实是两种人生境遇造成的价值观差异
不过我想他并不是怪我或者觉得我错，他也知道我不是开开心心的做出这种决定，但是可能他就是有心理阴影。
就是因为他觉得也没法指责我，所以才在提分手的时候怎么问都不说，而放弃分手又和好了之后才讲出来

其实上面说的对，大家能帮我的有限，最后的心结要靠他自己解
关于我愿不愿意继续这段感情，这个心结也得我自己解
这几天的状况是他每天给我电话，周末还是按原计划，一切好像没发生过，我觉得他在努力克服自己

hunyinjiating

三脚猫 发表于 2013-11-7 15:01
是的，这其实是两种人生境遇造成的价值观差异
不过我想他并不是怪我或者觉得我错，他也知道我不是开开心 ...

Du traeumst weiter, weiter und weiter!!!

我爱粥润发

三脚猫 发表于 2013-11-7 16:01
是的，这其实是两种人生境遇造成的价值观差异
不过我想他并不是怪我或者觉得我错，他也知道我不是开开心 ...

从头到尾, 全看了个遍. 中间间插跟我老公一起探讨这个话题, 以及各种人生的假设, 来了解他的想法, 我的想法.
有些人,尤其是感情经历丰富的, 在内心都是比较敏感的.
很注重自己伴侣的价值观是不是跟自己一个标准,或者类似.
遇到不相同的, 心理就会有心结. 对于这个话题,我难做任何评价和结论.
但是从我的角度来看, 既然了解当初自己不能承担生命的沉重, 就不能让任何意外发生. 发生之后, 不原承担责任, 无论将来如何自责,忏悔,这样的人, 我会不由自主的轻视. 你别生气哈, 其实不是批评你,只是从我的价值角度来看待这个事件本身.. 所以我完全理解你男朋友心结所在.
但是因为你是他爱的人, 他如果不能放弃这段感情, 就要自己学会接受,释然, 直到自己放下这个心结. 每个人在心理都有道德底线, 不同而已. 跟他爱你有多深,我觉得是毫无关系的. 这个事情,应该是触动到他的心理底线了.

我个人的想法是, 爱一个人, 遇到对的人, 都不是一件简单的事情. 如果你舍不得放弃, 那就坚持, 让感情顺其自然的走下去. 人的价值观很难改变, 但是感情可以让人学会妥协.
两个人的一生,是可以相互影响很多.
你既理性,也很感性. 一定懂得什么样的感情是值得珍惜, 什么人是值得爱的.
如果真的爱, 就不要轻言放弃和分手.

祝福你哈.

我爱粥润发

另外我绝对坚信一个原则,
跟自己的伴侣,再信任, 再相爱, 也绝对不能把自己所有历史都坦白交代
有些伤痛, 是永远不可能找人一起分担.
女人, 必须得保护好自己.

三脚猫

我爱粥润发 发表于 2013-11-7 20:58
从头到尾, 全看了个遍. 中间间插跟我老公一起探讨这个话题, 以及各种人生的假设, 来了解他的想法, 我的想 ...

我觉得你的分析比较能让我找到共鸣。

如果那个孩子晚来几年，一定是另一个结果，当时虽然年龄上成人了，但是心里完全不成熟，所谓的价值观跟本没成型。而当我今天跟另一个成熟男人讲这个历史，他代入的是我现在的样子，现在的我想要什么心里很清楚，这样的组合当然很有冲击。
可是我说的时候沉浸在自己的世界里，没想那么多，你和他讲的一样，这种事情永远埋在心里就好了。
现在他知道了就必须跟我一起分担，他的心理承受力显然比我低很多。

voids

一直相爱的人突然说无法接受自己的从前，大部分人都会情绪失控吧。很少见到还能这么冷静能客观分析状况的MM，赞一个。
每个人有做自己决定的权利，但像这种人生观问题，不如先缓上一缓。楼主男友说出心结已经是一个进步，也有可能会是一个转折。取决于他对楼主的爱，自己的成熟程度，是否能接受他人的意见等等，相信过段时间可见分晓。

希望楼主好运。

dodosai

三脚猫 发表于 2013-11-6 11:01
还想说一件事
他感情经历貌似颇曲折，他不愿意讲，但是因为有共同认识的人所以我也知道一些
有种感觉，那 ...

我觉得他可能有些“圣父”心态，想当别人的救世主。。
以前也有人八过，虔诚信教的人就有这样的。
如果这种类型，lz你一定要在他面前装无能，装可怜。装没有他就活不下去。。。
---------
不过全看下来，我只想说，lz他可能没有你想象的那么好。你们或许表面谈的来，但部分核心三观上有差。
从他的表现来看，就算他40+。我也觉得他心态有的地方不成熟，未必是长久的良伴。

dodosai

Aquaspirit 发表于 2013-11-8 10:31
“圣父”还退教啊？简直是笑话。

信教并且退教有可能，就是对组织失望了，对上帝还有。
但这里“圣父”不是说宗教，而是说因为自己的心理需求，所以在关系中，他想成为给予者。

carniecarnie

觉得LZ男友可能是顾虑LZ是否能再怀孕，如果是，可以和他谈谈，大家做个检查什么的，反正现在科技这么先进，生到50岁都可以。其实也可以理解，大家年纪都大了，都渴望可以有自己的孩子，尤其是LZ男友，然后突然知道Lz有过堕胎史，所以有这个顾虑。

ANNA2010

Aquaspirit 发表于 2013-11-8 12:36
楼主男友是德国人，而且不是小年轻，已经有个前妻生的孩子了。所以应该不会这么在意楼主能否生孩子的问题 ...

我觉得这样的男人很神经，自己有孩子，离过婚，还有过N个女朋友，然后和目前交往的女朋友说介意她10年前堕过胎，想分手。有趣的是这个女朋友还认为这个男的是真心喜欢她，爱她，疼她的。这都什么逻辑啊 ？

carniecarnie

Aquaspirit 发表于 2013-11-8 12:36
楼主男友是德国人，而且不是小年轻，已经有个前妻生的孩子了。所以应该不会这么在意楼主能否生孩子的问题 ...

我回复的时候是因为还没有爬完楼，就看到lz说得和男友憧憬未来，计划人生的。。。还有这个男人因为不能常常探望自己的女儿这个遗憾，想有自己的孩子，所以有这个说法。不过现在看来也不排除这个原因，当然也夹杂着各种原因，不够爱LZ，anti abourtion。。。。

dodosai

Aquaspirit 发表于 2013-11-8 12:35
这种人估计有，但看不出来楼主她男友有这么伟大光辉。

这不是什么伟大光辉啊，我觉得这是求得别人认可的心理需求的体现方式之一。
有人为了满足这种心理，付出的代价，看起来有时候反而更自私。
反正圣父，圣母有时候挺招人烦的

三脚猫

dodosai 发表于 2013-11-8 13:20
这不是什么伟大光辉啊，我觉得这是求得别人认可的心理需求的体现方式之一。
有人为了满足这种 ...

至于他是不是有圣父心态所以难以接受堕胎我不清楚，我们关于堕胎的事情从头到尾就1，2句话的交流

但是我觉得他有那种想被需要被认可的心理，这个跟你说的很像，我不太会表达所以举了他前女友们的例子，然后以此类推发现我在他心里应该属于不一定非得需要他的那种人，然后又无情的打掉了自己的孩子，然后平时又不懂的状可怜，对什么事情都有自己的看法，他曾经开玩笑说我alles besser wissen

我女朋友认为他没自信，不过他们互相不认识

三脚猫

carniecarnie 发表于 2013-11-8 12:51
我回复的时候是因为还没有爬完楼，就看到lz说得和男友憧憬未来，计划人生的。。。还有这个男人因为不能常 ...

关于这点，他不是怕我不能再怀孕了，而是怕我们不合适所以不敢再想孩子的事情了。本来我们已经有这方面的讨论并且达成共识，后来不知怎么他的态度变了然后也非常小心地避孕，现在我才知道为什么，当然如果这个不是借口的话

carniecarnie

三脚猫 发表于 2013-11-8 14:40
关于这点，他不是怕我不能再怀孕了，而是怕我们不合适所以不敢再想孩子的事情了。本来我们已经有这方面的 ...

哦，现在明白了。他可能是知道这事后觉得和你的价值观不一样，觉得你当初为了学业或者是对未来的不明朗而放弃了那个孩子，怕同样的事情会发生，所以犹豫了。嗯，觉得你和他还是有机会的，至少他还没有离开你，只是不想和你有孩子了，right? 你可以让他知道，此一时，彼一时，你现在有能力单独养孩子，无论将来你和他会怎么样。

三脚猫

carniecarnie 发表于 2013-11-8 17:36
哦，现在明白了。他可能是知道这事后觉得和你的价值观不一样，觉得你当初为了学业或者是对未来的不明朗而 ...

我觉得他不是怕养孩子，其实他是向往家庭和孩子的，他是不想再重蹈20年前的覆辙，跟一个跟他不合适的人生孩子最后痛苦一辈子。
我想可能是他觉得我们哪里不太合适，可能是堕胎的事情，也可能是其他的，或者都有，所以他犹豫了许久，中间有过放弃，现在又在进行新一轮的尝试。也许他一朝被蛇咬，这20年都特别小心。
我知道会有人跳出来说，他20年前是自作孽，跟他孩子的妈离婚，我不知道内情无法评价，只能说就算他有很多错，他从这件事情受到的惩罚是显而易见的，这个阴影到今天都还没有散去。

HelenCheng

三脚猫 发表于 2013-11-8 18:13
我觉得他不是怕养孩子，其实他是向往家庭和孩子的，他是不想再重蹈20年前的覆辙，跟一个跟他不合适的人生 ...

楼主，我不知道内情，没办法做出正确的判断。但如果说他是为他20年前的错误在受惩罚，那么楼主你是无辜的，为什么要你也陪着受惩罚呢？就好像楼主你不会要他为你的错误一起受罚，不是吗？
当然你们合不合适，还是要楼主自己做评判。鞋子舒不舒服，只有穿鞋的人自己知道。尊重你的决定，也非常希望你能幸福！

carniecarnie

三脚猫 发表于 2013-11-8 18:13
我觉得他不是怕养孩子，其实他是向往家庭和孩子的，他是不想再重蹈20年前的覆辙，跟一个跟他不合适的人生 ...

我就是这意思啊，觉得他因为经历过，所以不想再有同样的痛苦，而因为你"轻易"得放弃了当年的孩子，他现在犹豫了你是否他的Mrs. right。个人感觉而已

dodosai

三脚猫 发表于 2013-11-8 14:36
至于他是不是有圣父心态所以难以接受堕胎我不清楚，我们关于堕胎的事情从头到尾就1，2句话的交流

但是 ...

那你跟他好好谈谈呗，就说说这么当年你多痛苦的做出了那个选择，到现在都不能原谅自己，晚上常常为此哭醒之类的blabla，好好的苦情表演一下......

rainbow929

我觉得两人自认为爱得死去活来却还不能敞开心扉谈论任何分歧与矛盾，就是最大的不合适。Over！

我爱粥润发

三脚猫 发表于 2013-11-7 23:37
我觉得你的分析比较能让我找到共鸣。

如果那个孩子晚来几年，一定是另一个结果，当时虽然年龄上成人了 ...

现在他知道了就必须跟我一起分担，他的心理承受力显然比我低很多。

堕胎这个问题, 其实是道德和价值观的问题. 跟自身心理承受能力的高低没有任何关系.
我只能说, 我们从小生活在的社会环境, 对生命的价值不够尊重. 所以当年你的决定,完全是这个价值观的影响下的结果.
德国很多18,9 的女孩子意外怀孕,还是尊重生命,坚持生下来,(这里先不说自己生存质量的因素影响,).如果堕胎,正常健康的胚胎下, 还要接受心理辅导才能决定, 这个是对生命最起码的尊重,和对人对生命的责任.  
如果我说严重了,你别难过. 虽然说真爱,不应该介意过去, 但是过去也反映了一个人的价值观和一部分人生.
我个人来说,还是介意一些触动我道德底线的过去. 你男朋友的想法估计跟我一样.