我们正进入另一个黑暗和无知的时代

饕餮到憔悴

生物-心理-社会 发表于 2014-3-4 21:34
共勉！

握手,叫一声:亲爱同志

饕餮到憔悴

Falling.Skies 发表于 2014-3-4 23:55
问题是如何区分正义和邪恶呢？

不同的出身和世界观对是非对错，正义邪恶的划分有可能会正好相反。

正解.鼓掌.

饕餮到憔悴

weder 发表于 2014-3-5 00:40
看来嫩逻辑有问题，世界观价值观人生观都是有立场的，你是哪个群体的人哪个阶级的人就有相应的核心利益， ...

LZ, 你们交流不畅还是因为价值取向这个根本问题.
浅出地打个比方: 有人受的教育是,遵守少数有权人制定的法律是必须的,不遵守是犯法甚至有可能是不道德的.
也有人受的影响是,遵守少数人制定的法律是甘愿被奴役被剥夺权柄被愚民是傻帽.

再提个有点沉重的话题:有人受的影响是,为人民服务是应该的,是一个特定社会由少数人掌握的强大媒体喉舌提倡鼓励的价值取向,因了喉舌由少数人掌握自然成了主流价值观.
也有人受的教育是,人不为己,天诛地灭.这是所有动物包括人为了生存和繁衍自己的血脉这个本能所具备的生物自然属性,而且少数人用掌握的喉舌1权柄要求别人大公无私,以方便自己谋私,我要是信了就是傻瓜.

生物-心理-社会

饕餮到憔悴 发表于 2014-3-5 13:04
握手,叫一声:亲爱同志

Falling.Skies

weder 发表于 2014-3-5 00:40
看来嫩逻辑有问题，世界观价值观人生观都是有立场的，你是哪个群体的人哪个阶级的人就有相应的核心利益， ...

人一般是先有世界观然后再进入某种阶级。

而且邪恶的天才一般都不从属于某个阶级。用阶级立场去套用，估计站不住脚。

weder

Falling.Skies 发表于 2014-3-10 21:30
人一般是先有世界观然后再进入某种阶级。

而且邪恶的天才一般都不从属于某个阶级。用阶级立场去套用， ...

没有无根基的世界观，立场就是基层

Falling.Skies

weder 发表于 2014-3-10 21:53
没有无根基的世界观，立场就是基层

比如希特勒，你说他属于什么阶级？

weder

Falling.Skies 发表于 2014-3-10 21:57
比如希特勒，你说他属于什么阶级？

一个想挤入精英阶层结果还真挤入的幸运的人，最开始人家只想在艺术上有建树，结果天意弄人进了政治圈，没当成艺术精英却成了政治精英，成了统治阶层，三观肯定和百姓不一样，人家的娱乐是玩地球儿，十分的享受，普通人只能打游戏，打打游戏也就满足了。

Falling.Skies

weder 发表于 2014-3-11 00:05
一个想挤入精英阶层结果还真挤入的幸运的人，最开始人家只想在艺术上有建树，结果天意弄人进了政治圈，没 ...

希特勒从最早的无产阶级，到最后的统治阶级，中间经历若干的阶级。

但他的世界观，行为始终没变，不管是在监狱里还是在总理府。

所以你说的立场决定世界观的理论站不住脚。呵呵。

weder

Falling.Skies 发表于 2014-3-11 20:57
希特勒从最早的无产阶级，到最后的统治阶级，中间经历若干的阶级。

但他的世界观，行为始终没变，不管 ...

你只看到希特勒本人的情况，没有观察到他所在群体和其所属群体所处时代的情况，西方世界在工业革命之后快速发展，到了二次工业革命之后地位更加巩固，这个群体本身就在人类社会有其相对的阶层所属，西方核心国家在这个群体当中也有更加特殊的所属，再说希特勒至少最开始是求学群体，和混工厂的还是有很大区别，而且这个东西里边跟干扰项和其系数都有很大关系，特例什么时候都回有，但基本状况不会变，就是你是什么阶层必会有相应的经历，这回直接影响价值取向，你能指望一个没有受过教育的人在学术上有着特别的追求么，因为对于他来讲活下去带来的享受会大于在学术领域追求的享受，因为他根本不知学术为何物，但一个受过教育的人在这方面则有很大变数，很可能学术追求和物质追求持平，也可能远远高于物质，而且分层这个课题也不是个简单分两三个层就解决的，而且也不是相似的人就可以归为一个阶层，比如说靠89分和考90分以上的应不应该算一个层级，需要跟多的有效信息，就像一个满清贵族，如果大半辈子都是贵族跟只当了两三天贵族的比肯定不一样，重要看他的经历，才能进一步判断。