要不要转园（也是跟德语学习相关）（更新初步还是决定换）

shaar

娃马上三周了，在krippe待了半年吧，有俩月是适应期，现在德语只是会说一些词（与玩相关的物品 很多动物 一些吃的 颜色 简单动词），句子是不大会自己组织的，但有时候荡秋千开心了也会说：ich kann fliegen，但仅此而已。老师说娃可以听懂他们的意思，但我想老师说的也就是吃饭睡觉上厕所那些。我有时候去早了会观察差不多大的德国孩子，发现娃跟他们其实不怎么能交流的，肢体交流还可以，语言肯定跟不上。我自己也测试过，发现问句子就答不上来。如果我给读德语故事书呢，倒也听得津津有味。

马上升大班了，老师意思到了大班自然会学的快，关键是他们大班规模大，有三个中国孩子，有一个还是小班升上去的，之前就跟我家娃特别要好。大班分gruppe，但是马上夏天了基本都在外面放风，所以根本不可能将他们人为隔开。如果几个孩子长期一块儿玩，德语必然没有长进。所以现在我找到另一个幼儿园（没有krippe的），规模很小，设施什么的也差不多，交流了一次，感觉老师对教育还是上心的。所以很纠结要不要转到新的。老的呢孩子一切都熟悉，适应得很好，老师也不错有爱心，就是语言环境不行，另外感觉他们大班放养的成分多。新的呢，又怕孩子要重新适应，不习惯，娃胆子不是很大。

请有经验的妈妈给点建议吧~~~

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纠结了一周多吧，还四处窥探打听了一番，还是初步决定满三岁换成小的幼儿园了。除了语言环境的因素，其实这点后来考虑起来影响不是特别大，关键是老幼儿园的理念还是跟德国大部分幼儿园一样属于放养型的，不是说这有啥不好，但不是特别适合我娃，她属于需要引导一下的孩子，喜欢那种大家坐在一起学东西上课的氛围 = = 我特意和老幼儿园的园长谈了一下，因为幼儿园规模比较大，所以她操心的基本都是硬件啊、大型活动、伙食等，完全没有介绍什么教育理念，我觉得应该就是没有。根据我的观察，老幼儿园只要天气好，大班就是在外玩，老师稍微看着，偶尔逗逗孩子其实基本都在一起聊天什么的。

小幼儿园应该属于比较传统型的幼儿园，我跟负责人谈过，她倒是很仔细地介绍了教育理念，活动比较丰富，也有针对外国孩子专门的sprachfoerderung，每天有固定的programm，绘画数学体育音乐语言轮着来，因为人少，早晨的morgenkreis除了唱歌，还鼓励孩子公开发言，每天有值日生汇报天气啊交通什么的。我也蹭着偷看了两天，发现老师的确是挺intensiv跟孩子一起玩一起教学的。

当然老幼儿园也有很多好处，比如伙食很好、小朋友面熟、老师和蔼、硬件不错，新幼儿园肯定有不如意的地方，但我想决定始终要做，肯定没有完美的，但当下我还是决定趁孩子快满三岁，尝试一下不同类型的幼儿园。不比较就永远不知道，反正走一步看一步吧。

yoyav

真心没必要转园啊，不管什么时候我觉得转校啊这类的动作对孩子的影响挺大的。孩子转过去没朋友一切重头开始。

德语这个我觉得只要不是医学上的语言障碍，在德国还怕说不好德语吗。我现在只操心孩子以后的中文够不够好。每次去看儿医医生也说让我们在家尽量说中文，因为孩子在学校接触了足够多的德语了。

再者就是楼主家是男孩子吗？男孩子语言天赋本来就没女生好，学的慢正常的。

pidi

dahli 发表于 2014-3-13 14:13
这和人个性也有关系的，我倒是碰到不少中国人德语说的很好的。而且没口音的。原来我一朋友唱歌剧的，德语 ...

我们身边大部分是工科搞技术的中国人，真是很难找一个德语非常好的出来。
唯一一个，搞客服的，德语下过功夫的好很多。
我们这个圈子比较奇怪，男的德语普遍比女的好，这在网上可能大家不同意。
我认为还是男的压力大，有努力学习德语的动力。

vorig

没有经验，我家娃kita里也好几个中国娃，和混血娃。我和娃只说中文，她德文咋样我不了解。。。偶尔听她说几个德语词，我基本都给纠正成中文。。

满架蔷薇一院香

另外一个幼儿园不是整天在外面放风吗？幼儿园都差不多的。
如果你们在家里从来不说德语，才半年，我觉得你家娃会说这些已经不错了。老师说的话基本能听懂，也很好了。
其实小的孩子之间语言交流的确很少的（都不会说又怎么可能交流呢），大一些以后才会慢慢增多。另外，我感觉跟别的小孩子学德语很有限，主要是跟老师学。
老师说的话除了吃饭睡觉上厕之类的以外，幼儿园里各种活动游戏，老师带领他们玩，都要说话的，还有专题讲解（我家孩子的幼儿园是这样），还有读书什么的，都是孩子学德语的机会，我看到那些老师基本都是嘴巴不停的。到底哪个幼儿园更好，我觉得你还是得更详细了解才能知道，看看他们组织活动多少，老师素质怎样（比如德语是否标准）。单凭看大班还是小班，表面上看那些设施是看不出这些来的。

另外，也要考虑孩子的适应问题，如果她适应困难的话，转园一次，又损失一些学习的时间，也损失原来的好朋友。当然，时间还多，再交好朋友也不是问题的。

满架蔷薇一院香

其实德语环境的影响力那么强大，如果孩子的语言能力不差的话，自然而然以后德语会好过中文。如果有中国孩子做好朋友，能够互相说中文，对于维持孩子的中文水平还是很有好处的。
很多事情，都是有利有弊，有得有失的，其间的权衡很难的。看看你们更重视哪个，或者哪个更是当务之急吧。

最恨注册

老的呢孩子一切都熟悉，适应得很好，老师也不错有爱

这就很好了。如果是我就不换。
德语总能学说好的，特别是大班有很多大孩子，语言环境要丰富很多，学起来非常快的。但是如果孩子不会说中文你又得着急了。至于孩子交朋友也别担心，他不会每天只和同一个小朋友一起玩的。

pidi

满架蔷薇一院香 发表于 2014-3-12 11:29
其实德语环境的影响力那么强大，如果孩子的语言能力不差的话，自然而然以后德语会好过中文。如果有中国孩子 ...

我也感觉是，我这个幼儿园如果有中国小朋友，我肯定不转走。处好了，哪就是一辈子的发小，多难得啊。
不是我说，想和德国小朋友做发小，还是难，做朋友，容易。
德语学好很多途径的。
我也知道，如果幼儿园好，确实省父母不少事情。但是这其实很难，好幼儿园太多人争。
不过，只有楼主最了解自己的幼儿园水平与即将去幼儿园的水平，还是自己判断吧。

wakaka

放心，中国孩子跟中国孩子，最后也是一起说德文
这跟孩子的中文水平没有关系，就是对这里长大的孩子而言，德语最终是他们的第一选择
所以，有没有中国孩子，对你家孩子的语言是没有影响的
然后，我家2岁开始混幼儿园，4岁才开口的，那两年我都没急过
每个孩子发展不一样，有的早有的慢
现在我家五岁半，语言完全没问题

snoopycq

我们家妞现在2岁半，，2岁的时候开始上Kita，，也一直不会说德语，，老师说，，不用在家跟她说德语，，说中文就可以了，，也是到最近了，，才刚开始说德语，，之前一直当哑巴，，虽然她的中文表达非常的好。。我问过老师，，老师说，，孩子能够听懂德语，，不要着急，，等上了Kindergarten就自然会说了，，把母语基础打扎实就是了。。MM不用着急，，孩子在德国，，你还怕他不会讲德语么？

shaar

满架蔷薇一院香 发表于 2014-3-12 11:29
其实德语环境的影响力那么强大，如果孩子的语言能力不差的话，自然而然以后德语会好过中文。如果有中国孩子 ...

嗯，谢谢你。其实我内心也知道，待久了孩子德语肯定是会超过中文的，但之前帖子讨论得也很热烈，说孩子的德语水平也要抓紧的。我其实是怕孩子德语差了，跟大部分同龄人交流不畅，就会显得有点格格不入，会不会对他们内心产生什么影响。去新幼儿园当然也有这个问题，但想着孩子少，老师管得会比较多一些，其实对我家孩子而言好像更适合。我会自己再考察和家人商量商量的。

shaar

最恨注册 发表于 2014-3-12 12:51
这就很好了。如果是我就不换。
德语总能学说好的，特别是大班有很多大孩子，语言环境要丰富很多，学起来 ...

所以很纠结啊，但我感觉我家孩子就是跟谁玩的开心了，下次就还找谁玩，德国孩子也玩，但其实三四岁的孩子语言已经很丰富了，我家孩子根本应付不了那么复杂的对话，玩玩就干别的了。大班有大孩子语言环境是好，但现在这个幼儿园大班孩子超多，老师顾不太过来，我感觉我家的一去肯定有点不知所措，所以就会奔着以前认识的中国孩子去了。。。

shaar

pidi 发表于 2014-3-12 13:06
我也感觉是，我这个幼儿园如果有中国小朋友，我肯定不转走。处好了，哪就是一辈子的发小，多难得啊。
不 ...

嗯，你说的这个也很有道理，我娃跟外国孩子玩就是普通开心，跟中国孩子玩那就是疯了！估计还是跟语言有关系？但是你说如果整天跟中国孩子玩，学德语还有啥途径？我们在家都说中文的，即使读书听故事什么的时间也很有限啊。我是希望孩子尽快学好德语，这样不要总是显得有些异类，能沟通的乐趣肯定是很大的。我再思考思考吧，哎。。。

满架蔷薇一院香

我觉得我们当父母的常常以为自己了解孩子，其实未必，所以有时候不知该怎么办。就比如德语水平，我们认识的孩子有限，认识的德国孩子更有限，所以对于孩子某些年龄应该达到什么水平，并不太清楚。平常这个坛子里也时不时的出来个牛娃刺激大家的神经，所以弄得大家都很紧张，恐怕自己孩子落后了。
其实，如果你信任幼儿园的老师，那么就好好和她们谈谈，你家娃的德语到底处于什么水平，你自己期望她怎样(德国孩子的平均水平就行，还是绝对要超出所有人上学后一定要考一分)。她们了解的孩子多，这方面说话应该最有权威。这样理清思路，再考虑采取什么措施吧。
这样跟老师郑重其事的谈，也会引起老师的重视，以后会多注意她的。

dahli

放心好了，大环境还是德语，就这么说吧，中文学校的孩子在一起课间休息全是说德语。特别是纯中国娃。倒是听到几个混血的课间还偶尔冒几句中文。

shaar

满架蔷薇一院香 发表于 2014-3-12 21:09
我觉得我们当父母的常常以为自己了解孩子，其实未必，所以有时候不知该怎么办。就比如德语水平，我们认识的 ...

我其实要求不高，就是德国孩子平均水平就行。当然她现在还小，不到三周岁，下定论为时尚早，而且也才待了半年。我只是担心，因为一开始的差距导致她本人被隔离在大部分孩子社交圈外，她听不懂别人或者别人不明白她，自然就不再继续交流。当然大环境是德语，小孩子为了生存，一定会努力学习，但如果有了一两个要好的中国伙伴，这种动力会不会就降低了呢？这就是我为啥要转园的理由之一吧。

和幼儿园老师我每次接的时候都会聊一聊，老师空我也会仔细询问，他们对孩子还是上心的，但老师也说，孩子跟谁玩不跟谁玩他们也不能干涉，也不会逼孩子说。另外之前那个中国小孩在小班的时候，有一个年纪大一些的老师觉得现在阶段讲讲中文没什么，孩子开心就好，我就觉得不完全正确的。德国同龄孩子的水平肯定比她高出一大截，因为我每次送她进去，那些孩子还会跑来跟我说说话，感觉就是我家孩子的中文水平呢。。。

pidi

shaar 发表于 2014-3-13 10:53
我其实要求不高，就是德国孩子平均水平就行。当然她现在还小，不到三周岁，下定论为时尚早，而且也才待了 ...

德国小朋友德语正常的情况下，日常口语表达方面，4岁已经超过在德国大部分自学德语的中国家庭妇女的德语水平。5岁 已经超过在德国的大部分中国职业妇女的德语水平，6岁已经完全和成年水平一样* 指德国人（
这是指德语水平，不是思想水平。
6岁以上是LOGOPAEDIE评价德国小孩德语水平。

shaar

pidi 发表于 2014-3-13 11:23
德国小朋友德语正常的情况下，4岁已经超过在德国大部分中国家庭妇女的德语水平。5岁 已经超过在德国的大 ...

你所说的德语水平，也许是指的流利程度？或者是可以说多长的句子吧。
很简单，你觉得六岁中国孩子的语文水平和成人一样吗？成人之间语文水平都不一样。。。

而且logopaedie干嘛挑出中国女性来谈，有杜撰的嫌疑。

dahli

pidi 发表于 2014-3-13 12:23
德国小朋友德语正常的情况下，4岁已经超过在德国大部分中国家庭妇女的德语水平。5岁 已经超过在德国的大 ...

可能伐，你没在这上过学吧，这里工作的大部分都是大学毕业的，就好多家庭主妇也都是的。你这么说，人都得晕死了。

dahli

pidi 发表于 2014-3-13 12:23
德国小朋友德语正常的情况下，4岁已经超过在德国大部分中国家庭妇女的德语水平。5岁 已经超过在德国的大 ...

要是光语音来说，有一定可能，可能发音会标准些，但词汇量不可能的。要那样我们都该撞豆腐了。

chezshen

确实，我家1岁半上kita，3岁出来基本都不说话，能听懂，，但是3岁后去了大的kindergarten，学得很快，2个月，就能数1*10了， 还是需要孩子边学边玩，我家内向，所以学得慢，目前我已经很满意了。有个别单词都能纠正他爸了。

chezshen

himmelblau 发表于 2014-3-13 11:41
好奇这个结论怎么出来的，德语水平怎么评价法，比词汇量还是语法？

如果6岁孩子的德语水平已经和成年 ...

家庭妇女如我这么烂的德育， 4岁孩子超过我完全可能，哈哈哈

pidi

himmelblau 发表于 2014-3-13 11:41
好奇这个结论怎么出来的，德语水平怎么评价法，比词汇量还是语法？

如果6岁孩子的德语水平已经和成年 ...

是这么写的，wie Erwachsener
词汇量肯定比不上。

pidi

shaar 发表于 2014-3-13 11:48
你所说的德语水平，也许是指的流利程度？或者是可以说多长的句子吧。
很简单，你觉得六岁中国孩子的语文 ...

LOGOPADIE说的是和德国成年人比，没有指中国人。中国部分是我加的。

pidi

dahli 发表于 2014-3-13 12:56
可能伐，你没在这上过学吧，这里工作的大部分都是大学毕业的，就好多家庭主妇也都是的。你这么说，人都得 ...

我表达不严谨，应该指自学的家庭主妇水平。

pidi

dahli 发表于 2014-3-13 12:59
要是光语音来说，有一定可能，可能发音会标准些，但词汇量不可能的。要那样我们都该撞豆腐了。

不仅是语音。表达方式和流利程度。
大家好像对德国小孩德语很不服气。
那么可以看看国内6岁小孩的中文水平是否表达已经和大人差不多了。
思想水平认知能力是到不了。
其实就是词汇量，口语常用词汇能有多少，大人表达口语就经常出口成章吗。

shaar

pidi 发表于 2014-3-13 13:36
不仅是语音。表达方式和流利程度。
大家好像对德国小孩德语很不服气。
那么可以看看国内6岁小孩的中 ...

是因为你表达的时候比较绝对 所以大家觉得有问题 也不是对德国小孩德语不服气 你想中国孩子六岁真是什么都会说了

德文水平包括很多方面的 书面口语 词汇量 句子结构组织 遣词造句能力 等等

你应该写日常口语 那六岁德国孩子是很厉害的 流利程度语音完全有可能超过在这里上过大学的中国人 但显然语言也是代表了一个人理解世界的程度 六岁孩子可能侃侃而谈昨天看过的科普动画片 但绝对不可能对比如乌克兰危机发表什么言论

pidi

shaar 发表于 2014-3-13 13:41
是因为你表达的时候比较绝对 所以大家觉得有问题 也不是对德国小孩德语不服气 你想中国孩子六岁真是什 ...

现在我中文水平下降太厉害，确实缺乏严谨性和全面考虑性。
看来就是和小孩在一起时间太多了，各种语言水平已经被她拉低了。

pidi

shaar 发表于 2014-3-13 13:41
德文水平包括很多方面的 书面口语 词汇量 句子结构组织 遣词造句能力 等等8 [2 f7 R, U7 k' O

你应该写日常口语 那六岁德国孩子是很厉害的 流利程度语音完全有可能超过在这里上过大学的中国人 但显然语言也是代表了一个人理解世界的程度 六岁孩子可能侃侃而谈昨天看过的科普动画片 但绝对不可能对比如乌克兰危机发表什么言论

我感觉
大人可能阅读能力强点，但是书面口语，句子结构，遣词造句难说比小孩强。就是词汇量，日常词汇量小孩也不会比大人差多少。
小孩自然不能要求谈政治，就是谈他们能理解得世界里，口语强于外国人也没有什么稀奇的。
小孩是谈不了如何盖房子买房子。
但是要谈起动物园的各种动物的区别生活习性，大人还真未必能比得上。

dahli

pidi 发表于 2014-3-13 14:36
不仅是语音。表达方式和流利程度。
大家好像对德国小孩德语很不服气。
那么可以看看国内6岁小孩的中 ...

不是不服气，而是只要是在这用德语上完大学的，都至少要比六岁孩子强的多。不管是口语还是其他的。孩子的口语反复就那么几句。再多也多不到哪里去的。我经常和儿子学前班孩子接触的。

dahli

pidi 发表于 2014-3-13 14:55
现在中文水平下降太厉害，也确实严谨和全面考虑。
看来就是和小孩在一起时间太多了，各种语言水平已经被 ...

第一句就不通顺，得改改