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[职业生涯] 关于换工作的问题:startup? or consulting?短篇实况记录一下IT面试

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发表于 2014-9-1 12:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 golfv 于 2014-10-16 18:33 编辑

关于换工作的问题。

又到了换工作的时间了。
现在的公司是个纯德国, 〉5000的大IT公司(knunu > 4),生产自己的软件。Lz Dip. Inf.(FH) 纯it 6年研发经验(不算大学时间的it实习,学生工等),年薪60k(外加很多Sozialleistung, Kantine, Fahrkarten, zus. Kindergeld),因为是tarif每年基本会涨个1%到2%.
但是现在觉得工作很无聊,没太多的挑战,没有什么提升,就着手开始换工作了。先把自己的profile放到了网上。很多猎头来联系,也有较少的consulting/beratung公司的hr直接联系。
1.一个小start up公司(kununu ~= 3),在lz住的本地,医疗行业的,做自己的软件,客户是医院的护士和医生。2次面试,成功了也给了合同。62k,festgehalt,没有任何的Zuschuss.
2.现在有一个美国上市公司的面试邀请, Frankfurt分部(Kununu und Indeed > 4),也是做自己公司的互联网和客户端商业软件,basic 55k + Bonus <= 66k zusammen (Bonus 只和公司业绩有关), 纯英语工作环境,international team。
3.还有个munich的it consulting公司(Kununu ~= 4), Package 给到75k (和自己的leistung有关),客户都在在munich周边。其他的还没问。应该会有很多的überstunden, 不过都是Gleitzeit。


现在我迷惑的是:
1.        小公司的项目不错,有技能提升空间,但是公司的稳定性我不太确定,一年以内就可好可坏。 62k的工资对于我现在的工作来比没有多大的吸引力。
2.        在公司内部调换岗位,但是部门与部门之间的扯皮,消耗也还是那样。工作环境应该还是那样死气层层(同事间关系非常好)
3.        去frankfurt, 以前在frankfurt工作了很多年,关系大多都在那边。但是英语因为很久没联系了。怕生疏了。虽然美国猎头一直说我英语没问题,但是应该只是在恭维吧。而且bonus这个东西还是不太放心。55k要到66k需要20%的bonus,有可能吗?
4.        接受munich的挑战,但是到了30出头的年龄,涉及到买house安家的问题,真心不想去那么贵的地方。(房价比我现在的地方高了20%。) 内心也比较不喜欢consulting的工作方式。虽然现在挺无聊的,想再在专业上增长一下,但又不想要太辛苦。从来不想当大牛,只想当个大树下的精兵。
5.        继续等更好的stelle。。。 其实我最理想的是大企业的更好的tarif,加上innovative的产品。好像这两个比较矛盾 (自我认为还不够smart去google级别的公司)

很矛盾?我也觉得。朋友们可以给我解解惑吗?



02.09 更新
昨天的一个munich中小公司skype面试通过了,给了下个星期的munich面试邀请,说是看情况可以给到75k。项目也很有趣,做自家的类似SAP的软件。 祝我好运吧。

04.09 更新
昨天面试完的一个中型公司(员工500-1000)给来 Zusage,做类是违规外站链接产品的,面试的时候问得 command pattern,修改,附加功能实现,两个技术头很满意, 但是工资也只能给到62k(也没什么福利),还是senior头衔....大多数网络岗位还是太寒碜了。。。。

08.09 更新
今天去一个frankfurt小公司面试,做交易系统的,关键词 scalability & realtime,面试了2个小时(本来说一个小时的,然后还要来个技术上的2面,为了少跑一次,我就要求今天1面,2面一起来),这个小公司的head of it看来真是不怎么样(physic出身,从机械自动化跳槽过来的),技术测试毫无难度嘛。实现和修改几个design pattern,nosql,mvc (real time small chat)(除了唯一的dependency injection没有回答好)。虽然给到66k+,  但已经没什么兴趣了。在没羽翼丰满之前,还是当凤尾比较好。明天munich面试,嘿嘿。。。

09.09 更新
今天面世完munich的中型公司,一共4个小时。先是一个小时和it 项目经理谈谈lebenslauf,在给了3个小时写个bowlingGame, 用了一个半小时交差。然后再和head of it英语谈人生谈理想一个小时。结果大家都非常满意,但是,一谈钱就伤感情了。工资也是最高可以给到75k,但是要自己非常出色,外加公司当季效益非常好。基本工资是67k,外加5%~10%的bonus (it头一直说bonus是每年都发的,极端情况下克扣股东的分红,也要发放员工的bonus。对于没有白纸黑字的东西,我只能表示:呵呵)。 有兴趣的朋友可以在这里下载bowling game代码 (dropbox.com/sh/aql84ohu8r1jh3c/AADiAz_RVZJEdrqm31m2DQYGa?dl=0)

06.10 更新
最近暂时空闲了一下,接下来继续更新
上个星期我上面说的第一个小的startup公司和猎头又打来电话,诚意邀请我去。外加把工资提高到了65k。 在家里好好和老婆讨论了一下,如果现在再本城市跳槽,可能1,2年以后还要跳,我们最理想的城市还是frankfurt和munich周边,第一是直飞老家,第二是以后即便回国房屋也好打理。 最后还是十动然拒了。

然后三个猎头推荐了三个munich的公司,都是工资说70+, 我尝试的把三个面试都放在一天

下午第一家是医药行业,以上来直截了当的就开始了技术问题:
dependency injection (ioc)原理和实现 (lose kopplung, strategie pattern, reflection etc.)
具体应用实例。circle reference解决方法(lazy initialize or proxy-pattern), 这个proxy pattern没第一时间想到
orm (linqToSql, NHibernate, entity-framework)这个回答的不太好。linqtosql没用过,nhibernate 6年前的知识, InterfaceAuto, ClassPKW, ClassLKW 设计三种以上database table, 和没种的orm优缺点。
M&ouml;glichkeit für database optimierung(business logic in clr assembly, isolation-level, temp table as cache, index cluster etc., index performace problem on CRUD)
Continuous Integration, Mock-Object
MVVM
还有些小细节记不清楚了。 技术的了解完了然后才开始自我介绍和公司,项目,项目组介绍,然后参观公司。 这个面试算是一个技术上问得最多的。 东西也做得最杂的项目(ankauf,verkauf,crm,finanz,steuer,reporting etc. inkl. Hardware-Design), 全都在一个项目里,包含了900多个assemblies。 sehr stark miteinander verknüpft! it-大头说einarbeitung至少6个月到一年。 结果是下个星期等二面。和it头的二面结束了。 但是合同也只能给 fix 68k。 因为和其他组员工资不能差别太大。 这公司的优点是:1 公司是在慕尼黑周边的风景区。2 四星级饭店提供的午餐。 3 有kinderbetreuungskostenzuschuesse, 30天urlaub。  我再好好考虑考虑吧

这家面完以后小休继续了第二家, 第二家是大家都知道的德国最出名的网络企业之一。 上来也没什么废话, 直接口述一个aufgabe, 当着2个面试人员的面(it头和小组头),用tdd的方式45分钟implementieren出来。 结果还行吧, 他们给了些kommentar和建议,我也逐一的verteidigen, 也是等二面, 一整天的probetag, 外加和hr聊聊人生理想5年计划优弱点。 check 24 it部门头写信过来说觉得我挺好的。但是技术上觉得还差一点才能达到他们心目中的senior,所以只能给中级程序员职位,65k。。。 回信委婉的拒绝了。 其实我对这个公司感觉很好

第三家是个全德国所有网民都深恶痛绝的公司(名字就不说啦),因为第二个公司聊的久了点,再加上堵车,让两个面试人(team头和hr头)等了50分钟(下班时间,munich市中心,呵呵)面试从下午18:00点到20:00点,窘一个.....可是聊得东西也最没有技术含量,就是说说你坐了什么,介绍下lebenslauf里写的projekte,然后他们自我介绍,blablabla,第二天告诉猎头说, 结果他们居然非常,非常满意.(技术上完全他们就不了解我好不好) 给了第二次面试的termin,probetag一天。

基本上每家面试时间都在1个半小时到2个小时吧
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 楼主| 发表于 2014-9-8 22:26 | 显示全部楼层
KPMG来信说有个IT consultant职位,一看需求里excel, access,sql。。。确定是垃圾职位。而且还要我写个Anschreibung(我不是毕业生好不好阿!)。。。。算了吧,你来找我,还这么多要求。pass 掉。
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 楼主| 发表于 2014-10-7 14:47 | 显示全部楼层
面试了这么多家,也和猎头还有一些公司聊了这么多,大概对现在的it人力市场也有了一点了解。

以下只对应德国南部地区哈:
现在it最多的职位还是在java方向,.net大概只有java的2分之一不到。
特别在中高端程序员区域,企业给java中高级程序员的budget要比.net高大概不到10%。
junior程序员大概是40k~52k, erfahrener 55k~65k, senior 65k~75k. 在往上走就必须要有personal/project-verantwortung或者是senior architekt。
极端细方向的spezialist, 资深元老级超好待遇企业除外。
中高级consulting mit 100% reisebereitschaft 的 可以再上上面加个10%。
.net 70k以上基本上没多少可能,java 75k以上也没多少。
银行基本上都是java项目

以上只是个人大概总结的,毫无可信度哈。

点评

ABAP的情况如何呢,LZ有没有了解,谢谢  发表于 2014-12-8 20:16
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发表于 2014-9-10 13:23 | 显示全部楼层
恭喜!感觉虽然LZ对这个职位不太忠义,但还算可以。没做consulting可惜了感觉LZ思路清晰,做事麻利,而且非常清楚自己想要什么,叙述也干净,加上有很好的经验,如果做consulting会很不错的
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发表于 2014-9-1 12:38 | 显示全部楼层
我估计start up里面反而会有不少人想要你的位置,2k买个稳定+那么多额外的Leistung,太值了
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发表于 2014-9-1 13:10 | 显示全部楼层
做consulting我觉得要看性格。。。去美国的公司,正好练一下英语,如果楼主不是很在乎税后那点儿钱的话。。
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发表于 2014-9-1 13:28 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-1 14:17 | 显示全部楼层
不是很明白谈工资怎么把kindergeld给扯进去了。

点评

呵呵,是我偷懒没仔细去想使什么钱,正确叫法是 Kinderbetreuungskostenzuschuss  发表于 2014-9-1 14:30
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发表于 2014-9-1 14:20 | 显示全部楼层
到了30出头的年龄,涉及到买house安家的问题,真心不想去那么贵的地方。(房价比我现在的地方高了20%。


才多20%就嫌贵?慕尼黑hous大概60万起步,打折20%也要48万。这有什么区别?
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发表于 2014-9-1 14:23 | 显示全部楼层
其实我最理想的是大企业的更好的tarif


Tarif级别内算相对容易,南部到头约8万多。AT的话要靠自己去争取,而且通常都要拖很长时间才能允许AT。有部分员工拖到好几十了也没批准AT。不知道这是不是普遍现象。
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发表于 2014-9-1 15:40 | 显示全部楼层
感觉start up比较适合有野心的人并愿意承担风险。consulting除了口才要好而且喜欢说,vertrieb的成分会多些
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 楼主| 发表于 2014-9-2 10:28 | 显示全部楼层
irvine 发表于 2014-9-1 15:23
Tarif级别内算相对容易,南部到头约8万多。AT的话要靠自己去争取,而且通常都要拖很长时间才能允许AT。 ...

我这旁边一个组的小头,三年前还是其他组的员工,现在又升级成部门小头AT了。。。不过他当普通员工的时间也有个10年了

点评

什么是AT  发表于 2014-12-8 20:11
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 楼主| 发表于 2014-9-2 10:32 | 显示全部楼层
幽雨听弦 发表于 2014-9-1 16:40
感觉start up比较适合有野心的人并愿意承担风险。consulting除了口才要好而且喜欢说,vertrieb的成分会多些

我还是放弃consulting了。75k的普通工资在munich来说应该还可以。但是对于consulting这个工资我还是觉得不够动心。主要怕不稳定,要咨询公司找不到项目,那就尴尬了。
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