已总结补充-----男女确立恋人关系之前的相互了解阶段，吃喝玩乐费用怎样分...

limit 发表于 2015-4-3 13:59
其实我的重点是想说，当男方的收入高到一定程度的时候，不会太care太太的收入以及税收变化带来的整体家庭 ...

如果单只是为了重视下一代的原因，为什么男人不能自己多抽点时间教育孩子而全部指望女人？德国这边的elternzeit是可以男女分别休的。
真是受过高等教育的女性而且工作比较如意的，也会享受工作带来的成就感以及通过工作而建立的社交圈，凭什么为了男人和孩子把这些全部放弃掉？
女人如果过度与社会脱节，能够教给孩子的东西也是很有限的。工作事业和养育孩子并不是完全不可相容的事情，社会上活生生的成功例子也不少的。

很多女的因为各自原因从工作中得不到乐趣，自愿待家里也就算了。但是男的单方面希望女的只做家庭主妇的话，就不必给脸上贴金说是什么“有本事才这样”啦，根本就是不尊重女性的大男子主义想法而已。

我不是笨猫 发表于 2015-4-3 14:04
这个不能光这么算的。而且一万欧的收入本来就税很高。还有一点是收入高了以后，工资不是主要收入，还是要 ...

这一点我之前也已经提到过了，女的收入少的话不工作省下的主要就是请钟点工这方面的钱，未必不划算。
我不同意的只是她那个“但凡有本事的男人”就会希望女人待家里的观点，好像事业女性一旦找到“有本事”的男人就该乖乖放弃工作了。她自己本事收入有限总碰上这种货是她自己的事，别把其他女性也拖低了水准好不好。

limit

匿名者 发表于 2015-4-3 13:14
如果单只是为了重视下一代的原因，为什么男人不能自己多抽点时间教育孩子而全部指望女人？德国这边的elte ...

钱不是那么容易赚的，高收入也意味着高投入(个别贪官，富二代除外)
不说别人了，就说我自己吧，在德国读了7年书，拿了两个文凭，工科女，收入也不能算低了，可是每天工作时间8小时，再加上吃饭磨蹭时间，在单位10小时就没了，再加上路上来回1到2小时，12小时就在外面了，时不时的还要出个差什么的，如果有孩子的话，我很难想象拿什么去关心我的孩子的成长。如果孩子他爸收入更高，更没时间，这个时候就必须要有一方做出让步。你说得对啊，是不愿意放弃自己辛苦读来的文聘，可是家庭，这里主要是说孩子的教育成长，和工作就得选一样，放弃一样。反正我是不会放心把自己的孩子交给现今这个教育体系的，德国中国都一样。而且吧一般家庭都会生两个孩子，生完一个得恢复两年，然后再生第二个，这么一算5年就没了，基本孩子在6岁前是毫无自我保护能力的，但孩子的学前教育至关重要，这样基本10年就没了。身边很多像我这样的最后还是放弃工作回归家庭了。

这些还都不是我说的，是我BF这样跟我分析的，因为他比我年长些，身边的同学同事都是这样经历过的，男的休Elternzeit工资肯定不会太高，毛收入月入能达到1万的，也不是想休就能休的，如果自己做企业的，就更不可能想停就能停的。。。

limit 发表于 2015-4-3 15:36
钱不是那么容易赚的，高收入也意味着高投入(个别贪官，富二代除外)
不说别人了，就说我自己吧，在德国 ...

不管是男是女，现在休elternzeit可以拿到的父母金上限都是每月1800欧。生养孩子本来就是要作出各自牺牲的，经济上的损失什么的这个不必讨论，只是不明白为什么会理所当然的默认女人应该待家里，德国这边街上也经常看到男的带个孩子在外面啊。为什么男的休elternzeit就一定是对事业不可弥补的损失，对女的就不是，这种想法很好笑。如果是收入高到自己当老板的人，到了一定的阶段更是应该可以自主时间了，什么没时间安排都是借口而已。


你通过各方面的考量当然可以放弃事业，但那应该是你作为家庭中重要一员的自主选择。但是不是必须的或者所有女性都应该这样做的，也不是男人可以拿来要求女人的一种权力。而且把这种想法当成一种正面典型来宣传，把男人要求女人当家庭主妇作为“有本事”的标志来宣扬“炫耀”，说来说去还是封建遗毒。实在不明白已经受了这么多年高等教育的女性，怎么还在心甘情愿的拿这些东西来催眠自己与其他女性，真的是当男人的附庸当出瘾了么？

limit

匿名者 发表于 2015-4-3 13:19
这一点我之前也已经提到过了，女的收入少的话不工作省下的主要就是请钟点工这方面的钱，未必不划算。
我 ...

结婚无孩和结婚有孩是完全两种境况，等你以后到了一定年纪有了自己的孩子想法就会变的，很多东西都不是用金钱的绝对值来衡量的，还有很多隐形的价值，我二十几岁时想法也跟你差不多
多说几句也是看不惯之前有人说"不工作就是懒，米虫啥的",太武断了

limit 发表于 2015-4-3 16:13
结婚无孩和结婚有孩是完全两种境况，等你以后到了一定年纪有了自己的孩子想法就会变的，很多东西都不是用 ...

我可从来没有这么说过啊。我从头到尾回的就是那个莫名认为“男人有点本事的都希望女人在家当家庭主妇”的帖。她一方面挺自得于交往的都是这类“有本事的男人”这是自己魅力的体现，另一方面却又还要强调她自己也是有“事业”的，还曾经为了坚持工作几番斗争。这两方面的描述根本就对不上号，只能让人推论出她工资很低根本谈不上什么事业。而且论调也非常可笑，自己只碰上沙猪男人也就罢了，犯不着以此自得还把其他人都拖到她一个水准去。我只是因为看不下去这个才回了个帖，戳穿一下她的吹牛而已，跟认为家庭主妇是懒人搭不上关系，你找错人辩论了。

limit

匿名者 发表于 2015-4-3 15:03
不管是男是女，现在休elternzeit可以拿到的父母金上限都是每月1800欧。生养孩子本来就是要作出各自牺牲的 ...

看了半天原来你是在纠结"男人不养LP就是没本事"这个观点，仔细爬楼的话，就看得出，那是针对"女人不工作就是懒，米虫"的讥讽，别太当真

我不是笨猫

limit 发表于 2015-4-3 16:26
看了半天原来你是在纠结"男人不养LP就是没本事"这个观点，仔细爬楼的话，就看得出，那是针对"女人不工作 ...

我觉得女人不工作，老公心甘情愿的养着，那叫幸福，也叫本事。都说女人嫁人是二次投胎，是有原因的

limit

匿名者 发表于 2015-4-3 15:25
我可从来没有这么说过啊。我从头到尾回的就是那个莫名认为“男人有点本事的都希望女人在家当家庭主妇”的 ...

你再仔细读那个贴，分两个阶段
Ex是20出头的时候，那个时候应该是个学生正在读书，挺多也就是业余打打零工，就像你推断的那样，收入确实少得可怜，然后EX要她结婚生娃，税收可以抵掉她的收入，而且以前的税制确实要比现在好很多
可能她的想法就跟你现在一样吧，俺拼死拼活出来读书，难道就为了嫁人？是男友有房有车有金卡好呢？还是自己有房有车有金卡好呢？于是选择要事业不要爱情
然后就是第二个阶段，书读完了，工作了，终于自己有房有车有金卡了，年纪也不小了，也不能再蹉跎了，突然发现人生好像少了点啥，这个时候刚好又出现个合适的人，于是就像我现在这样纠结了，是要工作还是家庭呢？
这个一点也不矛盾呀，她那样的经历可不是个例哦