讨论一下，中国和德国10年后的情况

iceagee

看了板上很多帖子讨论目前工作现状的
我想作为中国人其实大部分心里都或多或少有回国的想法。
在世界各地的很多华人可能都会心底里感叹，如果知道中国过去这几十年发展得这么快，可能当时不用费那么大力气出国和留在国外工作了。

这里大家不如理性客观地讨论一下再过10年中国和德国的情况吧。无论个人回国与否，都清楚自己所得到的和失去的。只要无怨无悔就好。

我觉得中国虽然经济放缓，但是下面还是有很大的潜力的。下面的几十年中国会处于上升状态。
中国人确实很勤奋和上进。中国朋友们聚在一起都在讨论，跳槽怎么样，怎么创业。年轻人都想多学点东西。而德国人一般都干完8小时下班。
中国的人口放在那里。所以消费力很强
很多人在国内现在挺浮躁的，但是中国还是有很深的文化底蕴来支撑人们的

但是像很多资源，比如教育，医疗等，在中国不会宽松到德国这样的地步
中国人的总体素质要和欧洲人一样，需要是几代人的发展

德国还一直会是欧洲的火车头，在汽车和制造业会保持优势。但整个欧洲还是在优雅地老去
我觉得欧洲的整个模式，跟不上现在快节奏的生产和生活了
有好几个从德国回国工作的哥们告诉我，在国内现在的技术水平根本不比德国差

德国除了传统的优势工业汽车之外，别的工业似乎越来越少
10多年前，大家可能还无法想象，中国怎么能在技术上赶超欧美
但现在很多企业，比如华为，确实在赶超欧美了
10多年前那时候大学生买个日本的随身听，现在除了苹果的电子产品，谁还稀罕买进口的电子产品
所以再过10年，可能在汽车等行业中国也会和德国差距变小很多

举个极端的例子，大家如果注意到东欧国家的话，总体生活水平还是可以的，人民的总体素质也不错，有完善的社会体系
但是经济上就是没什么活力了
当然，德国基础很好，不会完全像东欧那样子

不喜欢提这些地方
但大家不妨想想，香港，台湾，韩国和日本，这些经济发展早的地区现在的样子

具体到个人来说呢，10年后
在德国的收入水平和国内的同龄能干的人比，估计不会再有优势。而且在德国发展的机会肯定比国内少
做的工作也不会含金量比国内更高，但是有一个很有次序的工作环境
在德国可以每天出去在新鲜的空气里晨跑，可以有很多假期和家人一起全世界到处旅游
可以让自己的孩子有轻松的成长环境
而且讨厌攀比风气的人，在德国可以很轻松地过日子

在国内肯定是熙熙攘攘，生活很热闹和有意思
工作上会觉得比较充实
各方面不会像德国这样有次序
孩子还是要玩命地学习去考所好大学
要想在事业上做些什么的话，在国内的机会肯定还是比这边大很多

具体到下一代的成长环境呢
我个人认为，德国目前还是有一些优势的，当然除了你这一代在国内大富大贵的情况
德国孩子我觉得独立思考的能力还是很强的，多才多艺，不用去跟别的小朋友比较
今后在职场上的德国人，基本满意程度也不错。因为选择的是他们自己愿意做的事情，而不是跟风走的事情
不过国内的小朋友很多也很优秀，而德国人很多一辈子很苦逼，所以这也很难一言概之了

好冷

差距只会越来越小，只要稳定增长
就像乒乓球，初学者水平增长很快，高手，想增长技术很难，甚至下坡

其实在一个地方呆久了，就会对另一个地方有害怕心理。然后左右矛盾

iceagee

这里我分享一下一位留德的老前辈曾经谈到过的，他很早就回国去了

他说在德国做专业，要想做得比德国人突出其实挺容易的
因为德国人在他眼里太懒散了，每天午饭就1个多小时，吃完饭晒太阳喝咖啡
所以只要你稍微多努力一点，就可以比德国人专业做得好

他后来也去过美国，说在美国的竞争激烈很多，比德国要苦

但是要在德国做有领导性质的工作，就是非常难了
因为德国人不认同你外国人来管理他

抓紧时间

说的全是现状，10年后还是这样？

live

现在国内海归多如牛毛，如果没有过硬的关系和本领，还是在德国待着吧。

Sky23

留在德国，你和父母见面的日子会有多少？等他们去世以后再后悔？在德国，我们亚洲人就是三等公民，不管你是工程师、律师，还是医生，到处都受歧视。中国人在德国企业里受刁难，受排挤能拼到上层的极少。

yongzhang

Sky23 发表于 2014-12-9 18:38
留在德国，你和父母见面的日子会有多少？等他们去世以后再后悔？在德国，我们亚洲人就是三等公民，不管你是 ...

你说的第一部分是对的。子欲养而亲不待。

至于我们是不是三等公民，你也未必太小看自己了。如果自己认为受歧视，就说自己。不要代表别人。

xulan9cn

国内崇尚的是美国的精英准则，削尖脑袋往精英阶层挤，真正意义上的中产只是少数。挤不上精英阶层的老百姓就得每天面对各种社会不公和由于激烈竞争引起的道德沦丧。
不管经济如何发展，没有公平的社会制度与相应的法制制约，大部分老百姓只能享受到经济发展的小部分，精英阶层才是最大的受益者。
如果你能对国内各种不公平见怪不怪，又有幸没受到影响直接利益的不公待遇，还是可以考虑回国的。毕竟熟悉的文化和饮食，以及亲情的安抚是任何优越的生活都无法代替的。

limit

以前俺还有过外派回国的打算，直到认识了那个来德国开分公司的家伙，看到了各种毁三观的国内的上层游戏后，(各种融资圈钱，行贿，撤虎皮拉大旗)彻底打消了俺回国工作的念头。像俺这种淳朴敦厚的个性回国后是玩不过他们的。可是吧在国内如果自己的财力和地位没到一定程度，那就绝对比在德国没钱没势还悲惨。
所以俺既然在德国不求任何人不做任何毁三观的事儿就能凭本事混个中产阶级的水平那是无论如何都不想回国冒险的了。而且俺这种神棍，也不想为了眼前多挣几个钱干些龌蹉的事儿最后死了落个下地狱的下场。况且国内的熙熙攘攘也容易让俺神经过敏