说说中国老家(南方边远地区)的一些见闻及某些在德国呆久的人的偏见

irvine

最后一句，我之所以如此关心这个议题，因为我也一直在考虑回国尽孝的问题。国内二线强城市，40来岁回国，如果假设月收入1万，房子已经有一套，必要的开支就是不算太贵的衣食住行和占大头的小孩教育+老人医疗。这里只讨论医疗社保问题。因为只要不上私校，公立学校的开支是完全可以承担的。

老人身体好，无疾而终是福分。久病大病对子女的精力和经济都是严峻考验。在收入不算太多的情况下，绝大部分人必须要依靠社保来减轻医疗负担。如果医疗需要先垫付一百来万，还在能力范围之内。如果要垫付更多，或者多次发生，那也就无能为力了。独生子女要工作赚钱，如果要请看护，二线强城市一个月少说5千还要包吃住。中国发展这么快，也许再过10来年社保就更好了，我是这么安慰自己的。但是现在就敢号称跟欧洲比福利，我持怀疑态度。

不过还是那句话，社保优厚也好，不优厚也好，回国尽孝这个理由已经足够了。也感谢这个开放的时代，华人们可以来去自由。衷心祝愿各位都能开心的在最合适的地方生活！

恕不再回复。

xuxiaoyao

鬼见不愁 发表于 2014-12-16 23:29
我印象中上海去年冬天有过一次严重雾霾天，你要是上海人，你可以回忆一下，当年看天气预报，有过报雾霾的 ...

去年12月，我就在上海休假，上海的空气中总有一种烧树叶的味道。污染还是很严重的。感觉不好。德国空气质量的确好，不要说上海，米国城市都比德国差。可能是米国车排放比较高。

Truecar

握紧阳光 发表于 2014-12-17 00:42
那你应该比我金贵吧，我这种粗人，对于这种所谓的不健康不是特别在意，完全不影响我的生活就行。要是什么 ...

我没想到你是特殊材料做成的，耐受能力远超国家标准，打扰了。

小小投递员

凌波不过横塘路 发表于 2014-12-16 23:43
我从2008年在国内办二代身份证开始，就感觉到派出所态度的巨大变化（2001年曾因为出生证的问题去过派出所 ...

变化是比较明显的。我做公务员的同学说，他们最怕碰到投诉的，现在一旦有投诉，必须受理。我这里是局限于上海的，其他地方不知道了。
你说的态度是个问题，可能是国情不同，做不到的这么面带笑容啥的，不过能办事是最主要的。

鬼见不愁

xuxiaoyao 发表于 2014-12-16 23:47
去年12月，我就在上海休假，上海的空气中总有一种烧树叶的味道。污染还是很严重的。感觉不好。德国空气质 ...

和中国很多地方比，上海还是强多了。不说河北省，就看北京，一冬天几个晴天？上海去年好像是第一次，而且就一两个星期，北方这些年雾霾都是按月算了。

xuxiaoyao

凌波不过横塘路 发表于 2014-12-16 23:43
我从2008年在国内办二代身份证开始，就感觉到派出所态度的巨大变化（2001年曾因为出生证的问题去过派出所 ...

不同地方，不同部门办事情况都不同。去年在北京帮领导办社保，要派出所出户口证明，片警一看就知道我们常驻外国的，就暗示要给钱。然后包了1000块，就搞定了。同样的证明我在上海办，片警就很好说话。

gandt2007

KillBill 发表于 2014-12-16 23:51
支持楼主。我觉得楼主描述的挺客观的。

我家是长三角的，我们那里的纳税大户是包装厂和服装厂，村里的水 ...

长三角是中国最发达的地区了，属于先富起来的一部分，不能长三角富了就想当然全国都富了，把穷的地方忘了。河北，河南，安徽，山西，陕西等的广大农村地区远远不能和长三角比的

悠悠闲人

LZ, 自己的路自己走，萍聚总是有那么一些人特好玩：
一听到别人年薪几万几十万，比自己高那么多，就开始喷你吹牛逼；
一听说谁说国内哪些地方还过得去，有些方面居然比德国还好，就有开始喷，怎么可能，就那个二逼政府领导下，百姓的生活都是暗无天日，员工都是加班没日没夜，陪客户都是喝酒KTV小姐。

如果我站在lz的角度，
如果是单身，在这边觉得自己不是特别融入，事业发展遇到天花板了，那么完全可以考虑回国寻找机会。
如果有家庭，其实很多人考虑到孩子的教育问题，和国内家家户户挣上辅导班，不忍心看孩子被填鸭，没有童年，为了孩子就在这样生活下去了，周末没事，养养花，钓钓鱼。毕竟，老人孩子都能兼顾的家庭在这个世界上都是普遍的难题，总是得被迫二选一。
我认为每个人的问题和关注的问题都会不一样的。比如我自己，我个人在国内上了10多年班了，其实工作上真的很开心，同事关系很好，没事大家聚聚，喝点小脏酒，唠点小脏嗑，打打羽球，爬爬山，爬完山开车回家大家直接上火锅店在补补能量。那种日子真是令人无限怀念啊。你要说医疗，一直以来法定医保加上公司给买的补充门诊保险，看病真的不用花一分钱，当天排队当天看，甚至在如北京还可以网上预约挂号。哪像这里，除非急诊，不然就是要么等着等着自己好了，要么等着等着自己死了：）

当然也不是没有问题，比如北京工作好找，但是房子太贵，道路太拥挤，雾霾严重，没北京户口还受政策歧视，小地方呢，又没有适合自己专业的工作（早知道，不上大学，学个电工，管工，油漆工啥的，娶个村里姑娘，生一堆娃，日子过得估计也不错）。

我国内有很多朋友小日子生活很滋润的，也有不少生活于水深火热当中的，也有当小领导，但累死累活却也乐此不疲的。

如果心里有想法，就去折腾吧！

我这不就是了吗，一句德语不会，折腾的德国来了，虽然还没到40，但是也是蹦着40去的人了。有梦想有想法，就使劲折腾呗，那谁不是说了吗，万一成功了呢！

车水马龙

今天看到楼主的帖子，我想到了我几年前来德国时候的情景。来德国之前是想方设法要来，因为喜欢德甲，喜欢到不行，所以选择留学国家的时候选的德国。刚来的时候也感觉什么都好，什么都比国内好。有医保就会主观认为德国医保好，看病不花钱，医生都是特别负责，去超市就会认为什么都是健康的安全的。但是后来慢慢发现其实也不完全是那么回事，看了几次病，医生态度倒是好得很，就是死活说不出个一二三。买到过过期的肉，发霉的面包，等等这些。发现德国也不是那么的好。

我刚来的时候，一个老乡跟我说到过类似的看法，可能他的说法要让很多人听了很不顺耳，但是我觉得还是有点道理。来德国留学的人，如果家在大城市的，家里有点家底的，父母是中上收入阶层的，很多人都选择毕业回国或者工作几年之后回国，不论从自己的想法还是父母的想法出发，都不会选择一辈子留在德国。因为这些人回国也有好的生活，刚起步的时候辛苦一点，父母也会帮衬着，父母的人脉关系也可以直接被自己所利用，就算在德国有青山绿水，说得再天花乱坠，都要回去。选择死活都要留在德国的人，有的是真的喜欢这个国家，那另说。很多人留下来其实是逼不得已，回国也没人帮衬，父母一辈子的积蓄可能都不够自己在大城市买套房子的，自己孤身一人，在国内也是这样，在德国也是这样，好歹德国相对于中国，对于自己所处的中国人群体要更公平一点，所以就一定要留下来。国内人提到工资收入都喜欢说税前，这样子一对比税前收入，刚毕业的时候差距太大了，国内硕士年收入10万出头，但是留在德国的话，汇率高的时候能有将近40万税前，虚荣心瞬间就满足了。再加上国内的人就喜欢欧洲游什么的，也会感觉在德国的人舒服得不行。可是德国和中国的工资涨幅差别太大，时间久了，慢慢国内的朋友收入经年累月地超越自己，生活也丰富多彩了，心里就会不平衡，就要找点自我安慰，什么都要往坏处想。你收入比我高，但是你房价高啊，你压力大啊，你空气不好啊，你办事要送礼啊什么的。仿佛国内的一切都没有德国好，国内的人活得再精彩也是虚幻的。周围有人要回国，一帮人就会围上来说教，回国这不好那不好的。

xuxiaoyao

鬼见不愁 发表于 2014-12-16 23:52
和中国很多地方比，上海还是强多了。不说河北省，就看北京，一冬天几个晴天？上海去年好像是第一次，而且 ...

北京那真是一个严重，由于领导的关系，我每次都飞北京，飞机上看北京，那空气叫一个差。严重的时候，街对面的房子都看不清

孙悟空321

澜风抚袖 发表于 2014-12-16 21:23
不明白，为什么有了人认为什么好事在中国发生都是不可能的。
国内的总体医疗水平和就医的条件无法和瑞士 ...

+2

马甲1

gandt2007 发表于 2014-12-16 23:59
长三角是中国最发达的地区了，属于先富起来的一部分，不能长三角富了就想当然全国都富了，把穷的地方忘了 ...

我是楼主，我们家乡不是长三角。 是全国有名的老少边山穷省份。在南方。 江浙那边其实应该叫华东。

我们是华南。

xuxiaoyao

马甲1 发表于 2014-12-17 00:04
我是楼主，我们家乡不是长三角。 是全国有名的老少边山穷省份。在南方。 江浙那边其实应该叫华东。

...

华南污染应该比江浙好点。去过广东的小城市，感觉很不错的样子

gandt2007

马甲1 发表于 2014-12-17 00:04
我是楼主，我们家乡不是长三角。 是全国有名的老少边山穷省份。在南方。 江浙那边其实应该叫华东。

...

如果你们那也算穷，我们那还有周边几个县城只能叫穷的叮当响了。另外小县城的医疗条件实在有限，稍微有点疑难小地方医院就看不了，不是指定医院很难报销

嬲嬲嬲

反正不管别人如何，哪怕所有中国人都回中国了，我也不回去。我连到德国鲁尔区都立即能明显感到空气质量不行了，还怎么回国啊。

话说夏天度假去了汉堡，以为老鼠掉进米缸里了，中餐馆好正宗哦，第一顿中餐吃的心潮澎湃呢，已经动摇到琢磨着怎么调到公司在汉堡的分部来呢，就算短期内无法工作调动，好歹也得动动脑筋找个在汉堡的培训，可以借机再来。结果，吃完饭，出了中餐馆，一上马路，连打十个喷嚏，立马打消了搬到汉堡的念头。

我反正是完蛋了，被干净空气彻底绑架了，跟吸毒上瘾的人也没区别了，戒不掉了。

嬲嬲嬲

马甲1 发表于 2014-12-16 16:54
我不爽的有个别人是专门来砸场子似的。 我是介绍一下现在国内老家的一点情况，因为发现很多人其实对国内 ...

这里是公共场所呀，只能顶只能赞的别来玩，上微博去，那里只有赞，没有倒。

xuxiaoyao

嬲嬲嬲 发表于 2014-12-17 00:12
反正不管别人如何，哪怕所有中国人都回中国了，我也不回去。我连到德国鲁尔区都立即能明显感到空气质量不行 ...

能介绍几家汉堡饭馆吗？我在德国还没有找到比自己做的好的中餐馆。

嬲嬲嬲

马甲1 发表于 2014-12-17 00:04
我是楼主，我们家乡不是长三角。 是全国有名的老少边山穷省份。在南方。 江浙那边其实应该叫华东。

...

贵州

鬼见不愁

xuxiaoyao 发表于 2014-12-17 00:03
北京那真是一个严重，由于领导的关系，我每次都飞北京，飞机上看北京，那空气叫一个差。严重的时候，街对 ...

北京水其实不错，毕竟首都，很在意水源。苏南浙北，空气好很多，但工业好的地方水很糟糕。脏水比雾霾对人伤害更大更直接。

到了河北，就全完了。山西污染问题也挺严重的。

嬲嬲嬲

xuxiaoyao 发表于 2014-12-17 00:15
能介绍几家汉堡饭馆吗？我在德国还没有找到比自己做的好的中餐馆。

那你得问汉堡居民，我只是去旅游的，不太了解。

凌波不过横塘路

小小投递员 发表于 2014-12-17 00:51
变化是比较明显的。我做公务员的同学说，他们最怕碰到投诉的，现在一旦有投诉，必须受理。我这里是局限于 ...

我觉得态度不错的，车管所的碰到一位可能理解上笨一点，让我多费了点时间多跑了一趟，倒也不能说人家不热心。但出入境处也碰到很为人着想的警察。

当然，我也听说过有些小地方有时滥用职权的状况仍然存在。

凌波不过横塘路

握紧阳光 发表于 2014-12-17 00:19
在德国倒是很少有红包回扣的，但是约个好点医生的Termin，一直约到两三个月以后，真有不好的病的，两三个 ...

德国医生不是像中国医生那样开药拿回扣，而是另有其道，比如医药公司组织度假什么的，德国报道过。

凌波不过横塘路

xuxiaoyao 发表于 2014-12-17 00:54
不同地方，不同部门办事情况都不同。去年在北京帮领导办社保，要派出所出户口证明，片警一看就知道我们常 ...

你如果不给呢？材料齐全又合格合法，他们会怎样？不给你办？

嬲嬲嬲

其实，留在德国还是回中国，就类似你买德国车还是日本车。

日本车，价廉物美。德国车，贵，也不见得有多么好。可是千万别出事故，一出撞车事故，日本车完蛋的几率远远高于德国车。

如果一辈子都不出事故，买德国车，那就是一辈子的冤大头。一辈子只要出一次事故，日本车的价廉物美就统统还回去了，哪怕占了天大的便宜都抵不过一条命。

就看你自己怎么想了，对风险无所谓的人，那就买日本车，回中国，胆小害怕的，就买德国车，留德国。

和买保险差不多。保险月月年年都要付保费，好花钱呢，也没见到有啥受益，可保险保的不是天天都出事故。要是天天都出事故，没有保险公司肯保了。

LynnH

irvine 发表于 2014-12-16 15:48
其他的不予置评，因为不了解。

80元人民币/年就报销住院费80%，这样的福利瑞士都望尘莫及。如果这是 ...

交80元是真的，住院报80%也是真的。但是是有条件的，就是必须是在交钱的那个村子的常驻居民。

外出打工的就被排除出去了。

村子的常驻居民生病了真的有机会去县城或者城市里住院吗？所以，就是拿钱不办事罢了。真要能用上的也得是城里有关系有条件的。否则只是看护病人这一点就是很麻烦的一件事情。医院里不能洗澡不能做饭不能这样不能那样。。。住院并不只是只有住院费用需要支付啊。

P-frau

关于医保的问题, 我来说几句可能比较有些说服力 .
我来德国5 + , 一直是家庭主妇 ,没交过保险, 13 - 14年 发现的乳癌 , 这 一年 都在治疗 ,前几天我刚刚把这一年 我个人支付的所有有关治病的费用 统计了一下 , 大概一千 两 百欧 多一点 , 这些费用包括住院自负的每天10 欧, 个人负担的药费 , 假发费用 ,放化疗期间 出租车的费用 , 疗养的费用 ,医保都是用我老公的医疗保险, 而且统计这些费用的目的是到年底,保险公司会根据我老公平均月收入情况,如果我个人支付的部分超出了月平均收入, 可能会返回我们个人一部分 .
我因病加入了 个QQ群, 当初在德国治病的时候 ,看见都是至少60 以上 甚至更大年纪的德国病人,心里有点不平衡 , 觉得自己太年轻了 , 本人45 + 以上, 可是自从认识了国内Q群的病友, 让我大吃一惊 , 70 后 就不用说了 , 80 后 , 甚至还有几个90 后 , 很多很多 刚生完小孩 才1-2 年的也得这个病, 跟她们比起来 , 我真的没什么好抱怨的了 . 更让人心酸的是,很多人因为医疗费用问题而不能安心治病, 有的需要变卖房产 ,有的男方知道女人得了这病, 开始变心,不回家 ,转移财产 ......等等诸如此类, 所以.......
再说德国的治疗吧, 至少我是没遇到什么庸医 , 相反 我很感谢我的妇科医生, 以很认真 专业又负责的态度,及早的发现了我的病情, 以最快的速度给我转诊到大医院安排手术和治疗 , 跟国内的病人比起来,德国的病情普遍发现的较早,而治疗效果也好.
德国的化疗药比国内的副作用要小,病人没有那么难受和遭罪.
放化疗结束以后, 病人可以选择 一个医保公司所属或合作的 康复疗养院,进行治疗后的康复 疗养, 我亲身体会到 德国医疗的全面和系统 , 中国在这一块暂时还没有 .

嬲嬲嬲

LynnH 发表于 2014-12-17 00:30
交80元是真的，报80%也是真的。但是是有条件的，就是必须是在交钱的那个村子的常驻居民。

但是村子的 ...

看病是给看的，但只能在指定医疗机构看，比如当地村镇的卫生所或者医院。说实话，小地方，看看小病，那些私人诊所还比公家医院便宜呢。看大病，小地方根本看不了，一进大城市，全自费。每年80元农保，那就是骗农民的钱。可能有人要说了，才80元，不存在骗钱的嫌疑，数目虽小，可架不住人多呀，中国农民恐怕是世界上基数最大的单一群体了吧，如果每年有10亿农民被骗进交钱，那就是每年800亿元的收入呀，不要白不要，还不用费力挣钱。

嬲嬲嬲

P-frau 发表于 2014-12-17 00:32
关于医保的问题, 我来说几句可能比较有些说服力 .
我来德国5 + , 一直是家庭主妇 ,没交过保险, 13 - 14年 ...

你这就是交过医保的，和你老公一起的，不能算没交过医保。德国没有人不交医保就能全免费看病的，连拿救济金的人也是交医保的，只是不是被救济者自己交，而是救济机构给他们交。

德国的医保不是任何福利，而是羊毛出在羊身上的生意，只是不太可能暴利而已，但也不会亏本，基本属于利润合理的行业。

xuxiaoyao

凌波不过横塘路 发表于 2014-12-17 00:22
你如果不给呢？材料齐全又合格合法，他们会怎样？不给你办？

他可以拖，知道我们不在北京常驻，耗不起时间。

xuxiaoyao

irvine 发表于 2014-12-16 23:46
最后一句，我之所以如此关心这个议题，因为我也一直在考虑回国尽孝的问题。国内二线强城市，40来岁回国，如 ...

您可以查，城镇居民保险，每个地方不同，查您想要的城市就可以了。您会发现，现在还真不是瞎掰，国内医保的确覆盖了很大一部分人