现在的职业方向做不下去了，怎样改变呢？

找呀找工作

fusion 发表于 2015-1-29 23:03
我觉得Operative是很高级的，Executive下来一级不就是Operative么，这么说就比CEO低一级

。。。。。 我一直觉得operativ就是tagesgeschaeft。。就是不需要制定什么大方向的，也没什么很大的责任的，有活儿来了就做得那种。。。

苏州好人

看到楼主的工作模式，好像有点都疼医头，脚疼医脚的感觉，这样肯定要碰到阻力的。
先系统的看一下公司吧（好像也看了哈）找出问题点，把方案拿出来，自己的领导过了，再给大老板过。
你直接拿着东西跟各部门的过肯定是不行的。
有关组织架构跟生产模式的转变是需要有很大的权力的，没有权力寸步难行，你一个小兵就做好我自己这没有问题，我该该做的都做到了，推行不下去我也没有办法的打算吧。每次都把会议纪要拿出来，相关人员一发。次数多了，大头会看到问题的。

找呀找工作

苏州好人 发表于 2015-1-30 12:59
看到楼主的工作模式，好像有点都疼医头，脚疼医脚的感觉，这样肯定要碰到阻力的。
先系统的看一下公司吧（ ...

你说的真的就在点子上阿！！ 所以我们这个部门是直接挂在Geschaeftsleitung名下的，直接给公司大老板报告也是为了方便我们行事吧。可问题在于老板不够强势阿。
实际上我们改也不可能一口气就直接大改，一般都是订好一个pilotbereich先看看效果，但是老板从来不会干脆利落的下决定，而是和我们一起找相关的Abteilungsleiter, teamleader 谈话。一个一个的去说，说到最后不是因为数据在那儿我都觉得我们公司挺好的，没啥需要变动的！ 可能是我的想法太过简单了吧，但我觉得有些事情你大老板决定了谁还敢说个不阿。。。反正我入职以来啥也没做成，想换工作也有一部分原因是和我预想的查太多了吧

找呀找工作

goodluck337 发表于 2015-1-29 20:31
不要以自己认为对的行为，指导你的工作，你认为的期望不一定是别人的期望，你希望的效果，也许是无人关心的 ...

我也不是非要别人接受我的意见啦，只是有的时候讨论来讨论去没有新东西只会回到起点。。这样时间长了，我不知道我做得东西有什么意义，而且也感觉到这不是我的方向，就不能一条道走到死啊，所以想换个工作内容，想考个证书也是觉得有一技傍身怎么都好点不是。。就是苦恼没有新的方向。。

苏州好人

找呀找工作 发表于 2015-1-30 14:33
你说的真的就在点子上阿！！ 所以我们这个部门是直接挂在Geschaeftsleitung名下的，直接给公司大老板报告 ...

混了20.30年的老油子，估计你弄不过的。楼主打太极的功夫不够，然后做的准备工作也不够，其实啊，在这中间能学到的东西很多的。
人是最难打交道的东西了，你让别人牵着鼻子走，当然要不到你要的东西，想办法会牵别人的鼻子吧，而且还要让他没觉察到，吹拿捧放，等你会了，你就脱胎换骨了。

fusion

找呀找工作 发表于 2015-1-30 14:33
你说的真的就在点子上阿！！ 所以我们这个部门是直接挂在Geschaeftsleitung名下的，直接给公司大老板报告 ...

但我觉得有些事情你大老板决定了谁还敢说个不阿

这在德国很多传统公司真不是这样，反正这种现象我们美国同事直呼看不懂

fusion

找呀找工作 发表于 2015-1-30 14:39
我也不是非要别人接受我的意见啦，只是有的时候讨论来讨论去没有新东西只会回到起点。。这样时间长了，我 ...

你的工作确实需要很好的语言能力，和逻辑能力，抓住对方一点，就要confirm下来，然后在讨论第二点，这个时候如果对方有趋向要绕回第一点，你就要马上remainder，已经agree了，不要被对方绕来绕去。

找呀找工作

苏州好人 发表于 2015-1-30 15:12
混了20.30年的老油子，估计你弄不过的。楼主打太极的功夫不够，然后做的准备工作也不够，其实啊，在这中 ...

准备功夫没做足也没法否认，因为不同的人出发点切入点是不一样的，说实话做不到事事都提前准备好。于是临场反应据理力者的能力就很重要，但这正是我缺乏的，而且我感觉是性格上的原因，现在往这方面努力估计没啥大效果，反正到最后我就是被别人牵着鼻子走的那个。

其实不可否认这份工作对于真正想在职场有所发展的人来说应该是很锻炼人，收获也会很多的，我们这个部门第一个同事就是公司nachwuchsprogramm培训出来的人，我们也说过现在的问题，他就会觉得我们需要自己来规划从何入手应该做些什么这样的工作freiheit很大，而且直接挂在大老板名下不需要受别的部门的牵制很自由。可是我不是那种人，我就想做那种给我订下确实的任务我好好完成就好了那类工作。

找呀找工作

fusion 发表于 2015-1-30 15:19
你的工作确实需要很好的语言能力，和逻辑能力，抓住对方一点，就要confirm下来，然后在讨论第二点，这个 ...

我就是和人吵架事后才想起来应该怎么去反驳别人的那种人。。所以现在的工作真的做得很累很没成就感，就想混到生完小孩换个工作，就是不知道该朝哪个方向努力

Shinny

找呀找工作 发表于 2015-1-30 15:30
我就是和人吵架事后才想起来应该怎么去反驳别人的那种人。。所以现在的工作真的做得很累很没成就感，就想 ...

给LZ MM 说几句话，辞职之前相似的工作岗位我做了四年，你说的那些困难我有很深的体会。
这么说吧，这样的职位如果不是德语类似母语的程度，很难把握住，因为说服别人改变的不仅是工作流程，更是一种根深蒂固的思维和工作习惯，即使和你做同样工作的德国同事他们也会遇到层层阻力，如果没有一个特别有权威的顶头上司，即使出来好的方案也执行不下去。
但这种职位的好处是，你可以站在一个较高的平台上看问题，这是一个非常锻炼人思维和领导力的工作，我当时的公司，所有各分厂的头提升之前都必须在精益管理部门锻炼一到两年。对某些人来说，真的是富有挑战和发展前途的工作。
我辞职是因为年龄大了，又准备要宝宝， 但当时身体特别不好，需要长期休息，是不得已而为之。我对LZ 的建议是，如果你能基本应付下来，（很多方案推行不下去，不是你的问题—），不妨再稍微做长一点，比如做到宝宝出生前，给自己再积累一些资本和经验。然后再考虑是否转工种。必须承认，我们中国人做这种工作在语言上是比较弱势的，但如果性格也不强势，那做起来必然是困难重重。
如果真得要换，我觉得你还可以往采供方面努力，但最好往战略采购上发展。做过精益管理的人再做采购或采购管理会比较简单。
随便说一下同志们刚刚讨论的Operative， 我觉得这个单词可以有两种意思，一种就是操作，比如 Operative  Einkauf 就是采购员，负责下订单，往系统里刻订单， 监控订单的执行。而战略采购就侧重制定公司的采购计划，让采购计划和公司的生产销售等配合起来 。
另一种Operative， 可以翻译为运营， Operative Management 就是运营管理。大公司的首席运营官也是用的这个词。能做到这个层面上的Operative 一般都得是高人了。