Town & Country Haus 建房 - 有人有经验吗?

gluttonie · 发表于 2015-2-4 22:32

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lz 在巴登，打算跟 T&C 建一个 Einfamilienhaus。网上的评价有好有不好，因为 T&C 的房子都是由 Franchise Partner 负责建筑的，不同地区有不同的 Franchise Partner。有人在巴登买 Town & Country Haus 的房吗?

asthma · 发表于 2015-2-4 22:44

个人觉得不好，到处都是Rigips, 造价低。

不过我们小区很多Town & Country的房子

gluttonie · 发表于 2015-2-4 23:22

Rigips 的话如果不是 tragende Waende 应该没什么问题吧。Anders formuliert 如果嫌 Rigips 造价低的话，应该要求什么材料呢？
上个星期第一次见面，2个小时的 Besprechung 下来只谈好了要加 Betonkeller （还不是 weisse Wanne)，加 Rolllaeden (3k+)，Raumhoehe 增加 25cm （4k），总体下来拿回了一个 Gesamtkosten 去问 Finanzierung，Hausplanung 和 Sonderwuensche 都没有谈到，所以不能肯定哪里会用 Rigips

多事之秋 · 发表于 2015-2-4 23:28

Rigips中文什么意思，怎么没查到

gluttonie · 发表于 2015-2-4 23:35

多事之秋发表于 2015-2-4 22:28
Rigips中文什么意思，怎么没查到

在 Wiki 搜 Gipskarton。中文我也不知道什么意思

Geschichte[Bearbeiten]
Die Gipskartonplatte wurde 1894 in den USA von Augustine Sackett zum Patent angemeldet, jedoch erst ab 1910 industriell gefertigt. Als Synonym für Gipsplatten wird im deutschsprachigen Raum auch oft der Name Rigips-Platte genutzt, da die ersten Gipskartonplatten auf dem europaeischen Festland seit 1938 in Riga („Rigaer Gips“) hergestellt wurden. Bei dem daraus abgeleiteten Rigips handelt es sich um einen Produkt- und Herstellernamen, der inzwischen zum generalisierten Markennamen geworden ist. Die RIGIPS-Platte war 1949 ein für den deutschen Baumarkt voellig neues Erzeugnis für den Innenausbau. Hergestellt wurde sie zu Beginn von den Vereinigten Baustoffwerken Bodenwerder GmbH (jetzt: Saint-Gobain Rigips GmbH).
Im Zuge der Harmonisierung der nationalen und europaeischen Normen wurde der Name von Gipskartonplatte in Gipsplatte geaendert.

多事之秋 · 发表于 2015-2-4 23:46

gluttonie 发表于 2015-2-4 22:35
在 Wiki 搜 Gipskarton。中文我也不知道什么意思

Geschichte

原来是石膏板，不清楚哪里能用到石膏板，我们是V家建的，没印象有用到石膏板，可能建材什么的都影响造价吧

gluttonie · 发表于 2015-2-4 23:59

多事之秋发表于 2015-2-4 22:46
原来是石膏板，不清楚哪里能用到石膏板，我们是V家建的，没印象有用到石膏板，可能建材什么的都影响造价 ...

T&C 给我的Gesamtkosten 只列明了 Hauspreis gemaess Bauwervertrag 230.000 , Grundstück + Gesamtaufwand 120.000，具体的 Baubeschreibung 估计要到签 Bauwerkvertrag 的时候才 abklaeren 吧。

我们是被绑定用 T&C的，估计不能换成其他的 Bautraeger 了。你们也是在巴登的吗？

你们家的 nicht tragende Waende 是用什么材料的？

多事之秋 · 发表于 2015-2-5 00:01

gluttonie 发表于 2015-2-4 22:59
T&C 给我的Gesamtkosten 只列明了 Hauspreis gemaess Bauwervertrag 230.000 , Grundstück + Gesamtaufw ...

所有的墙体都是Ytong的，称重墙和门上面加了工字钢

michael0071 · 发表于 2015-2-5 10:05

我最近咨询了 favorit-hausbau， Kern, Allkauf, T&C的， Allkauf感觉的确是房子不咋样，而且服务态度也不好，或者说是我约的那个人不好，T&C的感觉也不好，反应慢，还爱理不理的，
Favorit和Kern Haus的人都很好，速度也快，KH家的是专利技术，用25cm的墙就达到U 0,3, 虽然听起来不错，但是总觉得看着别人的房子墙都那么厚，感觉薄墙还是不够舒服的样子
Favorit家用的就是36cm的porenbeton， U 0,21好像，我还是比较倾向于Favorit家的，不过现在我没有地，他家的地的位置不好。。。
KH家可以帮着找地，你和他家签了建房合同，他们帮着找地，找到满意为止，1年之内找不到地或者贷款下不来合同自动作废，当然他家的墙体可以加厚，达到KFW55，26万的建房价格涨3万左右吧

我也在巴符州， SAP附近

sisifly · 发表于 2015-2-5 15:32

不少中国人喜欢Allkauf的，可以搞价格，本身也便宜。但是质量真不怎么样。

gluttonie · 发表于 2015-2-5 19:51

多事之秋发表于 2015-2-4 23:01
所有的墙体都是Ytong的，称重墙和门上面加了工字钢

工字钢德语叫什么？

gluttonie · 发表于 2015-2-5 19:55

sisifly 发表于 2015-2-5 14:32
不少中国人喜欢Allkauf的，可以搞价格，本身也便宜。但是质量真不怎么样。

便宜大概是什么范围？我看 T&C 的双层 Einfamilienhaus 120 坪没有 Dachgeschoss 没有 Keller 的价钱 180k，加 vollunterkellert 立刻加多了 40k

R211 · 发表于 2015-2-5 20:11

sisifly 发表于 2015-2-5 14:32
不少中国人喜欢Allkauf的，可以搞价格，本身也便宜。但是质量真不怎么样。

Allkauf都是fertig haus吧？

gluttonie · 发表于 2015-2-5 21:12

其实 Fertighaus 和非Fertighaus 的差别是什么？我看的他说是 schuluesselfertig, 可是 Malerarbeit 和 Aussenanlage 都没有包括的。。

kitkat · 发表于 2015-2-5 21:29

gluttonie 发表于 2015-2-5 20:12
其实 Fertighaus 和非Fertighaus 的差别是什么？我看的他说是 schuluesselfertig, 可是 Malerarbeit 和 Au ...

Fertighaus是跟Massivhaus对应的

schlüsselfertig是另外的概念

michael0071 · 发表于 2015-2-5 22:44

gluttonie 发表于 2015-2-5 20:12
其实 Fertighaus 和非Fertighaus 的差别是什么？我看的他说是 schuluesselfertig, 可是 Malerarbeit 和 Aussenanlage 都没有包括的。。...

fertighaus 是预制板搭建出来的 massive是砖一块块垒出来的

michael0071 · 发表于 2015-2-5 22:50

本帖最后由 michael0071 于 2015-2-6 08:49 编辑

4万算便宜的了， F家给我报的3万6，别人都说这个很低了，不过他们也说是Ca, Kerhaus报价说怎么也要5w左右
不过我真的不是很看好Allkauf或者T&C

gluttonie 发表于 2015-2-4 22:59
引用: 多事之秋发表于 2015-2-4 22:46
原来是石膏板，不清楚哪里能用到石膏板，我们是V家建的，没印象有用到石膏板，可能建材什么的都影响造价 ...
T&'C 给我的Ge...

120平米房子报价23万我看贵了当然如果有地下室就不算贵了你看看kern haus 家的linea房型

gluttonie · 发表于 2015-2-5 23:26

michael0071 发表于 2015-2-5 21:44
fertighaus 是预制板搭建出来的 massive是砖一块块垒出来的

谢了！
科普一下: Ein Fertighaus wird in einem Werk einer Hausbaufirma im trockenen und warmen gefertigt. Dadurch ist die Passgenauigkeit hoeher als bei einem Massivhaus welches bei Wind und Wetter direkt auf dem Baugrundstück aufgebaut wird. Ein Fertighaus besteht aus Einzelbauteilen die einem Werk vorgefertigt werden. Alle Einzelteile werden anschliessend auf das Baugrundstück geliefert und erst dort von einem Bau- und Montageteam zusammengesetzt und aufgebaut. Dagegen wird ein Massivhaus massiv – Stein auf Stein – gebaut

pflaume · 发表于 2015-2-5 23:31

gluttonie 发表于 2015-2-5 19:51
工字钢德语叫什么？

stahl mit I profil

三宅一生 · 发表于 2015-2-5 23:34

加4万就搞定地下室了？真这个价儿的话，要我就弄两层地下室！我8万还未必能搞定一个地下室呢，你那里要真4万就能搞定，你就偷着乐吧！真心便宜~~

gluttonie · 发表于 2015-2-5 23:41

gluttonie 发表于 2015-2-5 18:51
工字钢德语叫什么？

看了几个 Baubeschreibung， google 了 Hausbau Wand mit I Profil Stahl，都没发现有这个东西。。具体怎么操作？门上面横着放一条 Stahl？很难想象。。
明天就要第二次 Besprechung 了，要怎么向 Bautraeger 提这个东西？zusaetzliche statische Unterstützung auf tragende Wand und Tür?

果王 · 发表于 2015-2-5 23:56

sisifly 发表于 2015-2-5 14:32
不少中国人喜欢Allkauf的，可以搞价格，本身也便宜。但是质量真不怎么样。

allkauf在IMMO上天天刷屏做广告，我看上面也没有人评论他们，打电话问过，说地还得自己申请，没什么意思的公司。

gluttonie · 发表于 2015-2-7 00:39

今天第二个 Termin，问起 I-Profil Stahltraeger 时他说没听说过，就打印了厚厚一叠的 Bauwerkvertrag 要我们尽快签。。这家 T&C 的 Grundstueck 和 Haus 是分开的，即 Grundstueck 直接跟 Gemeinde 买，T&C 负责 bauen。他要我们签了 Bauwerkvertrag 后才让我们 bewerben 向 Gemeinde 购买 Grundstueck。之前我也私底下打电话去 Gemeinde 询问那块地，他们说有 3 个 Interessent，说我基本上没机会，也没放我到 Warteliste。今天 T&C 的说如果我们现在 bewerben T&C 就确保我们可以拿到那块地，可是要我们签 Bauwerkvertrag 先，怕我们买到地之后不跟他家 bauen 了。。感觉有 Zeitdruck，没太多时间考虑了，Bauwerkvertrag 也还没仔细看过啊。。

三宅一生 · 发表于 2015-2-7 01:39

gluttonie 发表于 2015-2-6 23:39
今天第二个 Termin，问起 I-Profil Stahltraeger 时他说没听说过，就打印了厚厚一叠的 Bauwerkvertrag 要我 ...

土地和房子分开买对你是有好处的，也许可以省下一部分的税。

但是，如果对合同还不确定的话，就不要签！这不是买白菜，买到烂了芯儿的，可以扔了重买一棵。当然，如果你不差钱，当我没说过~

你可以问一下Gemeinde，如果你签了这家公司的房子，能否就有优先权了？如果他们两个私下真的有关系的话，他会同意建房公司的说法，好给关系户保证客户。如果对方说没有优先权的变化，那就相信他，再接再厉找地皮吧~

我也有遇到过建房公司催我签合同的，他催的越紧，我的疑问越大，后来也证明，幸好没签。两家都保证说会帮我找地皮，只要我签，就带我去看。事实证明，他们根本没有靠谱的地皮候选，最后是我自己无意间在路上遇到的地皮，很满意，才买下的。

最后说句不靠谱星相学：现在是水逆期间，尽量不要签重要的合同，因为容易出现反复、修改、后悔等现象。如果不信天象，也请当我没说过~

gluttonie · 发表于 2015-2-7 11:30

我也在网上看过，分开买的话可以省一笔 Grunderwerbsteuer，可是 T&C 的 Verkaeufer 表示不能100%肯定，要我自己找 Finanzamt 确认。
我手上的 Bauwerkvertrag 是 vorausgesetzt 拿到那一块 Grundstueck，否则作废。我下周再打电话去 Gemeinde 试试，要表明自己的身份和 T&C 的 Zusammenarbeit，看看机会是不是 T&C 说的 95%。
看来 Bauwerkvertrag 方面下周三就要决定了。想要找专业的人 ueberpruefen 我的 Bauwerkvertrag，有人在 stuttgart 用过类似的服务吗？应该要找 Anwalt 还是 Sachverstaendiger？

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