杜塞VHS的德国籍老师

jiuzhou

帮女朋友在杜塞的VHS报了个语言班，一开始是一个德国老师教，老师年纪很大，经验也很足，备课认真。后来这个老师生病了，来了个蒙古的德国籍小姑娘，来德国刚刚满十年，现在还在杜塞德海涅大学念德文专业，都没毕业，就开始教b1的课了。上过b2的朋友都知道，b2和b1是一个很大的跨越，如果b1基础不踏实的话，b2是完全跟不上的。女朋友和班上很多学生发生质疑。找到语言班的负责人，表示报班的时候也不是这个老师。可不可以换一个母语是德文的老师，结果语言班的一众老师，负责人指责学生们有fremdfeindlichkeit（宗族歧视），简直就是莫名奇妙，不能退课，不能换课。
那个蒙古小姑娘知道学生们要求换老师的事情以后，在班上连课都不备，每天聊聊就走了。

看着女友每天在那浪费时间和金钱。还要受那个蒙古小老师的气，火的我也不行了。我帮她找过一次学校，指出上课老师不符合原来的计划，学生们的要求有可取之处，结果学校态度特别恶劣。咬死是学生欺负母语不是德文的任课老师。

杜塞的VHS的德文班真的是我碰见国水平最差的一个班了

qswang_de

这真的是歧视，而且是先入为主的歧视。
德国的师资都是考核过的，至于经验足否，个人能力强弱，这是人类公共交往。某公交车司机刹车不好，你可以坐下一趟，但无权要求换人。
你的女友和“很多学生”有本事，搞几个小姑娘解不开的难题，逼她自己要求换岗位，这倒有可能。

我大学时的英语老师，也是女的，水平比我差很多，尤其口语，每次她都让我代读。我也不为难人，她的语法知识好，我始终认真上课，因为，时间是我的不是她的，这才是学习的主动意义。
师者，带你入门，学识则为自己挣。即使是那位老老师教出来的学生，一样参差不齐。

boilingsnow

我只说一句，人家教你个b2绰绰有余。

不服就走人。VHS收你学费也不高，你要求高去歌德念去。

jiuzhou

qswang_de 发表于 2015-4-11 15:21
这真的是歧视，而且是先入为主的歧视。
德国的师资都是考核过的，至于经验足否，个人能力强弱，这是人类公 ...

首先本来上课的就不是这个小姑娘。同学们反应问题也很正常。
小姑娘随随便便的发脾气就没有道理了，凭什么不让人质疑。别人付了钱，说换人就换人，连别人提个问题都不让了。

第二为什么我说没有歧视这个小姑娘，她教课确实不认真，上课，同学们问他问题，她直接就说她没有兴趣。说难听点这种老师被同学们歧视也是自找的。

jiuzhou

boilingsnow 发表于 2015-4-14 23:51
我只说一句，人家教你个b2绰绰有余。

不服就走人。VHS收你学费也不高，你要求高去歌德念去。

学费不高也是钱，凭什么付完钱了，还让人去歌德？给退不？！

jiuzhou

柳漫 发表于 2015-4-16 13:44
沒證據證明人家教得不好，僅因為不是土生德國人就質疑，顯然是歧視。後來逼得人家真沒心情認真教了，那 ...

肯定是有证据才会去反映的，比如说老师在解释zugspitz的时候，居然不知道是楚格峰还和大家扯火车零部件。所以才会质疑的，至于口音问题，这个真的是瞒不了的，发音纠正也是语言课的作用之一，不然有一定德文水平之后，买本语法书自己看不就行了。

jiuzhou

不想多说了，对于课程有期待对于学生来说有什么错，关于教学质量有疑问又什么错。一口一个活该，被骗了钱的都是活该，就是变相说VHS骗子公司之一呗。语言学习对于每一个在德国的外国人都很重要，学生有权利接受好的教育资源，我不反对多花点钱去歌德。但是中途突然换老师，强迫学生接受差的教育资源，在合同上也不公平，学生没有大错

jiuzhou

最好笑的是还有一个俄罗斯的Elena kaXXX XX，学生上课说自己德文不好，就用了arm deutsch sprach,其实这个形容词有些不恰当，但是那个老师马上恶声恶气的问同学，你为什么说德国arm， 你是不是觉得德国不好什么的。这种德语课还要用烂字来形容吗

jiuzhou

jiuzhou 发表于 2015-4-23 18:52
首先本来上课的就不是这个小姑娘。同学们反应问题也很正常。
小姑娘随随便便的发脾气就没有道理了，凭什 ...

同学们找负责人反映问题，也是指出了课上的问题，不是纯粹过去说这个小姑娘是个蒙古人

mickymouse

你们不会委托一个同学写封投诉信，1,2,3,4对老师哪里不满意的，全部写出来，大家联名签字给校长么？！顺便跟校长聊聊，套套校长口气。他不管的话，再找你们州VHS的主管。罢课，要求换学校。还可以去BAMF投诉等等。换个老师，没那么难吧？！

jiuzhou

mickymouse 发表于 2015-4-23 20:07
你们不会委托一个同学写封投诉信，1,2,3,4对老师哪里不满意的，全部写出来，大家联名签字给校长么？！顺便 ...

多谢你的建议，语言班的学生什么也不懂，我们会试试的。真的很感谢，在德国得到同胞的支持。
我真的很怕哪种一发贴，就被一群人围着说，你怎么自己这么不当心，活该之类的回复。在德国谁没有遇到过点什么事情。说句活该多让人寒心。
真的感谢，我会和她再试试的，人该争取的时候就得为自己争取。在德国为自己争取一下很正当

清丽脱俗

我觉得就算找德国母语的无论在VHS还是歌德还是国内什么机构，都不会去更正你说的什么，上语言班只是做习题，而且学些几百辈子也用不上的搭配。建议你找个靠谱的德国人一对一在家学，或者语言交换，不然浪费光阴而费钱。

jiuzhou

清丽脱俗 发表于 2015-4-24 08:16
我觉得就算找德国母语的无论在VHS还是歌德还是国内什么机构，都不会去更正你说的什么，上语言班只是做习题 ...

谢谢你的建议，我会和女友建议的。其实我也觉得过了B1以后一些语言点反复教，例句就是那么几个，和现实生活中的德文知识量完全不能比。多谢指教。

女友也是对学习很执着的人，不然也不会那么辛苦还抽出时间去上语言课。但是课堂质量就是让人寒心

qswang_de

是我先有心情提笔回复，这里就做个小小的剖析吧。

1），期望值与实际值的（巨大）差异，导致你或你女友心态失衡。这是主因。也许你们真没有什么族群歧视的初衷，但你们的表达造成此印象。
2），什么是B1、B2我不太清楚，大约就是对付一群阿猫阿狗的初级班。而这些阿猫阿狗到考试时，能够有20-40%通过，就是很好的成绩了。能够有2-3名出类拔萃，这就是尖子班。
3），这类初级教育本身就享受不到所谓的资源，你别指望有研究生或教授会蹲点什么山村小学。就是你提到的那位经验丰富的老老师，果真有大才学，早就不会窟居B1B2了。
4），这种初级班的首要任务是，逼着猫狗们坐在课堂上，不学也得学，逼着猫狗们下课后做做家庭作业。教育界称之为普及，留学的圈子称学前准备。
5），在互联网和多媒体极盛的今天，一个有志向又成年而且教育程度颇高的人，不一定需要多少天赋，但只消有点儿毅力，管它B几还是几B，就跃居那出类拔萃的2-3名当中了。
6），多年前，因为失业，我被逼着参加Umschulung。报名后，我发现国家投大钱搞的这个项目，被承包公司聘那么几个大学一年级的学生来授课，还经常迟到。而我的“学友”：老油条者十几年参加过无数专业培训（他们就不想工作），土耳其大妈（连电脑怎么打开也困难），辍学吸毒的青年（30好几了），单亲母亲（真的没受过多少教育）……我没有吹嘘自己水平多好，不过我渐渐成了班上的准教师，怎么拷贝一段文字又怎么粘贴到其它地方等等，很受大妈们欢迎。结业时，她们基本学会了填表，写简历列举1、2、3……最为我印象深刻的是，我的简历中一段话大约为：Ich war eine Zeit lang auch als Freiberufler taetig, im Versicherungsmarketing, ich habe zwar nicht alles erreicht, aber auch bestimmten Erfolg geerntet.我的一年级老师摇头，大笔一挥改成：Ich war mal in Versicherungsmarketing taetig und das auch mit Erfolg. 评语：简历，关键要“简”。
7），如果今天还有机会，我真愿意再次接受Umschulung。有心，什么环境下都结果。

charlotte.li

上面这位说的挺好，自己有毅力是很了不起的事，但是如果遇到一个好老师，那也是有很大推进作用的，对众多智商情商和毅力都平平，但还不想放弃自己的普通人来说，真的是希望能有一个好老师能帮到自己的。很多人就挂在那中间，老师推一把就上去了，遇到老师不好就可能要绕很远很远的路或者始终徘徊不前。作为lz来说觉得老师有问题要申诉也是正常的，也可以理解VHS的官僚作风，毕竟到这里来念书的有很多社会底层的人，他们可能学费也是政府资助的，政府资助项目像铁饭碗是的导致他们不在意·客户体验·，或者他们心里他们是搞慈善的，而不是在赚钱，能给你念书你就该感激了。他们这种观念当然是不对的，但是现实可能就是如此。那就只能面对这样的现实来考虑对策了。还有如果自己实在耗不起这时间的话就只能换个地方念了。不过我没想到杜塞这么大的城市VHS居然会有这种糨糊老师。我目前在一小地方念C1，就觉得老师挺好的，班上学习气氛也不错，利用课堂时间就能学到很多东西，比在家自习效率高很多。

jiuzhou

qswang_de 发表于 2015-4-24 12:25
是我先有心情提笔回复，这里就做个小小的剖析吧。

1），期望值与实际值的（巨大）差异，导致你或你女友心态失衡。这是主因。也许你们真没有什么族群歧视的初衷，但你们的表达造成此印象。
2），什...

原来这些课程是这样的，不管怎样多谢回复，之前真的不知道。还是菜鸟。你的回复很详细，多谢。

jiuzhou

charlotte.li 发表于 2015-4-24 13:17
上面这位说的挺好，自己有毅力是很了不起的事，但是如果遇到一个好老师，那也是有很大推进作用的，对众多智商情商和毅力都平平，但还不想放弃自己的普通人来说，真的是希望能有一个好老师能帮到自己的。很多人就挂在...

唉，是呀。女友已经工作了，大学的语言班确实是不适合她，不说别的时间上也没办法协调。只好去VHS的，之前的老讲师确实是备课认真，同学们积极性比较高。突然一下换了一个上课前连课文都没看完的，区别太大。学生们才会反应不过来的。至于大家对课程有讨论，学校的态度特别气人，说什么就是这样，有的德国人那个傲气真是让人难忍啊。我只能说花了钱受罪。要是早知道这个学校这个水平，我真的就不建议女友去VHS，我自己也认识不少德国朋友，都很友善。只是一开始不想麻烦别人

jiuzhou

charlotte.li 发表于 2015-4-24 13:17
上面这位说的挺好，自己有毅力是很了不起的事，但是如果遇到一个好老师，那也是有很大推进作用的，对众多智商情商和毅力都平平，但还不想放弃自己的普通人来说，真的是希望能有一个好老师能帮到自己的。很多人就挂在...

我和杜塞VHS打了几次交道也发现了，确实是小地方好些。杜塞可能和外国人打交道太多了，有些不好的先入为主的观念。唉，这个就是现实

qswang_de

唉，什么现实，什么小地方好些——我干脆多牢骚几句，让诸位明个透。
中国人在德国，和土耳其人比是个细小到无法比的小族群。人家土耳其人半个世纪的奋争，虽然下层仍受歧视，但精英们已做律师、议员甚至党派的领袖。
德国人开始迷幻以为中国人勤奋好学，往往名列前茅。可是一波又一波的“留学生”，不是钻营哪里的居留好签，就是总结哪里的考试容易。
在这波涛中，想做个真正的学子，或有所学成，咬紧牙关吧。
当你哪天无论是去政府部门办事，还是到某公司上班，人家对你的礼貌和谈吐眼睛发亮发笑时，你会发现，什么歧视呀，先入为主呀统统都不存在。
Alle Wege führen zu Rom, aber einen musst du erst nehmen!