新手买厨房，听听大家的意见，报价感觉偏贵了，还能往下谈么？

jzjj

大神们好

在坛子里泡了很久都在看之前朋友们在谈厨房聊angebot，自己的房子终于也需要开始设计厨房了。前后跑了一个月，终于有点眉目了，把手里拿到的比较合适的一个asmo的angebot放出来大家帮忙讨论一下，出出主意。以后的每次更改也会继续在这里更新，也能给想做厨房的朋友一点借鉴。

房子在慕尼黑，房子不大，只能在客厅做一个开放厨房，没中岛，就是靠墙一排，没转角，三米长。从墙角开始，操作台下面的安排是：抽屉柜60cm，灶台＋烤箱60cm，apothekeschrank30cm，洗碗机45cm，水池45cm，冰箱60cm（考虑到空间本身就不大，冰箱选择了小的，冷藏里嵌小冻格）。这样中间操作台（水池到灶台）的宽度差不多有75cm，感觉没法再大了。上面的壁柜安排简单5个开门柜，也是每个60cm，抽油烟机内置在灶台上面，只能做成umluft。基本结构介绍完毕。

之前跑过5家厨房设计店，M家，segmueller，asmo，还有两家慕尼黑市里的小厨房设计公司。这两家小公司给的价格飘高，有兴趣的话可以以后再聊。segmueller的berater比较古板，很多想法都必须按他的走，聊的很累。M家给的电器价格很实在，给的橱柜是nobilia的，虽然价格很可人，但想想毕竟厨房不大，做一个更好一点的也能接受。所以这里重点说说asmo的，大家对M家有兴趣的话可以回头补。

asmo家也是坛子里谁的帖子讲过，觉得还不错，就去约着聊了两次。他们家给的橱柜是leicht，柜门面板选了kunststoff，acryl的材料，没把手grifflos。操作台先按kunststein计划，电器都是siemens，灶台电磁炉，基本烤箱，洗碗机加了静音，抽油烟机是另一个牌子，记不太清了，不是gutmann。房子层高2.75m，所以壁柜做了80+40cm的两层，上面一层是按压开门。4个LED灯，背板跟柜门一样是kunststoff。基本配置介绍完毕。从asmo那里带回来的效果图如下：

最后是报价，总价是13000。里面有一些已经聊过的可选空间是，如果操作台换成naturstein可以降4，500，如果操作台换成kunststoff可以降3000，如果柜门材料换成lack会加2000，抽油烟机当时没有讨论，换成gutmann的话可能会多2000。

现在问题来了：

1. 这个价格大家觉得还可能往下砍的空间有多少，我们觉得还是贵了。因为毕竟厨房不大只有三米，单排，没有转角柜，电器也是siemens，不是miele。2. 另外的问题就是这个配置怎么样，加两千欧把柜门的材料改成lack值不值得。
3. 大家有没有试过带蒸箱功能的烤箱？这个会贵一些，有使用过的朋友们觉得如何呢？

欢迎讨论灌水拍砖，先谢谢大家了。

附上从asmo家带回来的效果图，将就看吧。

taohua

同在买厨房,而且结构跟lz家差不多,我们因为一些客观原因没办法跑太多家,实在谈不上经验,所以仅仅写下一家之言供lz参考.
首先,我们没有要冰箱,因为3米多的zeile,我实在希望烤箱跟微波炉可以立在高柜上,所以冰箱单独甩出来了.烤箱跟微波炉立在高柜上,似乎可以让厨房看起来现代一点,另外烤东西的时候不用老哈腰,再就是如果家里有小小孩的话,要考虑安全性.
其次,我们其他的结构和lz家差不多,油烟机没有包在柜子里,gutmann,umluft.所以上面只安排了两个60cm的吊柜,与油烟机拉齐.
第三,我们要了一个大一些的水盆,这样洗起东西来感觉会顺手一些,不至于总是泵水花出来.缺点就是工作台面真的很少了.可是客观情况摆在那里,就三米多,怎么安排台面也都不会大起来.我们没有要led灯,因为厨房不大,而且油烟机是有灯的.
我们在坛子里学习了好多有用经验,加上我们自己的客观情况,实在没有多跑的精力,所以直接去了M家.berater老头儿人非常有耐心,一遍一遍的比色设计,持续了4个多小时,真是拼体力.M家的电器真是便宜,上述的所有电器在他家的报价是3300多,nolte的橱柜,matt,lack的,大概3600左右.因为我们柜子真不多,所以真心觉得贵了,这也是促成我们去下一家的重要原因之一.nobilia好多款在搞特价,老头儿推荐我们换成这个牌子,能便宜很多.我感觉两个品牌之间还是有所差异的,所以就坚持nolte.
理石用的naturstein,因为台面不大,所以这部分是900多一些.
他家安装跟运输的额外收费的,这部分大概加900左右.因为看坛子上有朋友对安装有不太好的经验,所以在这部分说实话不是很放心.另外当天去咨询的同时后桌就有客人来投诉说安装账单多要钱了,云云.这是我们去下家的最重要原因.因为我们两个都是菜鸟,又听说M家价格算是比较实在的,所以对不住老头儿现在试试水深水浅.
话说回来,其他的blanco的水盆,水龙头,背面玻璃墙什么什么的,就是其他的部分.
在M家总体还是很满意的,但是感觉细节部分不够细致.可能是谈的时间太久了,老头儿也撑不住了.
主要是:
1,关于垃圾桶的部分,老头儿说那是自带的,不需要自己选.但据我所知里面还是有分类设计的,而且也是要钱的.
2,柜子跟抽屉里面的设计基本被忽略,也就是说他设计个外观,你签完合同后,日后要求柜子抽屉里面这样那样,恐怕是要再交钱的.
3,我们希望背景墙上有几个插座,这样以后用个电饭煲什么的也方便.老头儿直接回绝,玻璃墙上不能钻孔.那就是说要么接线要么在台面上弄那种起降式的插排,也就是要么美观要么价格的问题.
4,他家理石感觉挺薄,另外看坛子上说他家都是比较小块的,有个拼接的问题.我们台面本来就不大,再拼接个,实在感觉不会好看.

M家的报价是10200左右.我怎么想怎么还是觉得贵呀.毕竟厨房不大,柜子不多.老头儿又出来游说我换nobilia,说会便宜很多.

不小心写多了,下一层继续吧.....

taohua

第二家我们去的segmueller.知道这种店的价格通常虚高,所以把它放在第二位.事实上,我们也没有在继续跑的客观条件了.吸引我们过去首先是他家现在有满多少钱送几千gutschein(后来到店是发现直接从价格里减掉的).还有就是我有他家的plus卡,赶巧不巧的就在出发前在信箱里发现他家邮寄过来的打折券,买厨房送19%税再给10%折扣.这些神马的其实都是浮云,买的没有卖的精.最重要的还是他家承诺,你在别家一样的东西比他家便宜,他家二话不说直接降价.这才是关键.

我们下了班4点半多才到.一个小伙儿接待的,上来就刷刷刷台面颜色什么的,因为我们在M家已经心里有数大概要什么样的东西,所以推进很快.小伙儿用电脑也比前面的老头儿麻利多了.他问到台面的时候,我说要naturstein,整个预算大概7,8000千.他就停下说你这个预算太少了,做不了这种台面,光台面本身可能就要3000块了,再电器什么的,根本下不来.我就说你先算吧,看看价格再商量.所以在电器上他有意有所保留,也就是没有M家siemens的型号先进.再有就是谈到gutmann油烟机的时候,小伙儿又吸一口冷气,说他们这里gutmann是没有折扣的,我们选的那款要2000出头.总之这样算来算去用掉前面讲的各种折扣,价格是11400多,不要广告里的烧烤炉,送300gutschein. 这还是小伙儿找了几次chef的结果.......说什么也不降了.

小伙儿的工作还是做得很细致耐心的.在M家没有给设计的垃圾桶,给考虑到了.各柜子抽屉都定义了一下.blanco的水龙头我们在这里选了个更漂亮的抽拉式.抽拉式真的挺实用的.理石是PG5,很厚,而且说清楚了是一整块.nolte的柜面是PG7.另外柜子和地面之间的那个部分也给考虑了.这是在M家完全没有提到的.玻璃背景墙上给钻口留两个插座.

最后我把M家的报价拿出来,说你看看,别家给我更好的angebot,电器比你这里好,理石柜面都一样.小伙儿又拿着报价去找chef了,一去就20多分钟,回来的时候,都冒汗了.那个时候已经晚上8点,商店关门了.小伙儿说我们按照M家的电器跟价格给你,因为理石什么等级的M家没有写得很清楚,另外一些细节的背景墙按插座这样的事情都没有写,但是既然你提到了,我们就都给你包进去了,按M家的价格不变,但是300gutschein就不能给了,plus卡可以积点100欧.

到快9点的时候,终于都弄完了,包括电路图什么的.小伙儿到最后也都是非常耐心,虽然他7点就下班了,但是态度很好有始有终.最后闲聊的时候说他之前在xxxl卖了9年厨房,云云.

我们最后在segmueller签了,回来比对电器型号什么的,还发现S家给了更厉害一点的烤箱.不过厨房水深,我们肯定还是买贵了.但是真的也再没精力继续跑了.在坛子里学了很多,算个经验分享吧....

江山多娇

先回楼主的厨房问题，看了一眼楼主的图，厨房确实不大，功能上要不要考虑把冰箱换成standard.还有oberschrank是因为个人偏好一定到顶？oberschrank我的意见是不到顶的好，因为虽然上边空间更大了，可能你的想法是厨房本身不大，这样上边多了好多存储空间，但我个人经验觉得上边空间利用不是特别方便，然后是nischerueckwand的材料最好不要用kunststoff.中国人做饭久了那个会变形，而且炒菜油多不是好打理的，其次是门板换成lack加2000，也就是说一套厨房的blocken里点数的最大基数，正常情况下是不可能的，因为你的门板不多，问题应该出在了oberschrank上，如果真的加这么多的话，所以这个你还可以再谈，跟他原话说为什么lack的block这套计算下来这么多，那uvlack 是多少，或者更高级的glas是多少，关于烤箱的问题要看生活习惯，中国人家庭如果蒸的用的多一点就蒸烤一体，如果德国人家庭就只是烤的多，如果是simens的要那个今年春天出的带home的比较好，但是里边的食谱没有不带的好，就是低他一个等级的，我好像阐述不是很清晰，大早晨晕呀。。。。

adrenalin

M家是什么
看他列的单子，哪项贵就问他有没有billige loesung
厨房配置价格都千差万别，在这问问不出来什么我觉得

peonyinnov

右手门旁边不考虑再做一排么？感觉一万多可以右边再加一排

多事之秋

taohua 发表于 2015-5-2 08:17
同在买厨房,而且结构跟lz家差不多,我们因为一些客观原因没办法跑太多家,实在谈不上经验,所以仅仅写下一家之 ...

我们才在M家装完厨房，是法兰周边的安装队，感觉还不错，人挺nett的，安装的当天我们自己装Hausnummer搞不定，还是他们帮我们装的。
然后我们也是玻璃的Rueckwand，钻了5处洞，可惜Aufmass的时候还没铺地砖，玻璃上的洞给留低了一点，不过问题应该不大，最多电工把墙洞再开大点。他家的工厂就那个，当然可以钻洞的。
石头台面的确不如别家，长点的只能拼接，好像到1米8还是2米出头，忘了。不过我们选的是黑色的，实物看接缝不是很明显。倒是因为我们的玻璃背板也是同样的长度，这个玻璃背板的接缝就特别明显，只能将来自己贴个什么贴给挡住啦

多事之秋

taohua 发表于 2015-5-2 08:17
第二家我们去的segmueller.知道这种店的价格通常虚高,所以把它放在第二位.事实上,我们也没有在继续跑的客观 ...

关于电器的问题，我们之前拿到M家报价的时候，大家都说M家西门子的电器不便宜，我们查了下网店，发现的确贵不少。后来订货的时候，M家说西门子的冰箱都卖断货了，要多等2个月，我们可以选择自己买，然后他们把价钱减掉。也可以选择等冰箱，然后他们给我们免费的Ersatz。我回家一查，M家的报价是2千3，而网店最便宜的才1千8，差了4百多。但有个区别很大的，就是M家是5年保修，网店有1年的，也有2年的，要是延长1年就要多加1百多欧，这样算下来就没啥区别了。所以最后选择了等，因为我们关于保修的经验很不好，电器经常是一过保修期就坏

jzjj

peonyinnov 发表于 2015-5-2 10:20
右手门旁边不考虑再做一排么？感觉一万多可以右边再加一排

右手那个门就是玄关进来，旁边那面墙上就是去卧室的门和电视墙，这就是客厅加餐厅的空间了，不能再多做厨房了。

jzjj

江山多娇 发表于 2015-5-2 09:15
先回楼主的厨房问题，看了一眼楼主的图，厨房确实不大，功能上要不要考虑把冰箱换成standard.还有oberschra ...

多谢建议啊，周末出去了，没来得及好好看回的信息。

顶柜确实是我们一直在考虑的，如果不做到顶的话应该也会做一个稍微高一点的，顶上留个三四十公分。这个如果影响门板的价格的话，改小应该也就解决了lack那么贵的问题了。不错不错。rueckwand用玻璃的话怕太贵了，用石头的也不便宜啊。选kunststoff是图省事，想着跟门板一个材料和颜色就得了。这个可以再想想。。。

关键还是价格，其实总有更好的选择，就是价钱就控制不住了。

jzjj

adrenalin 发表于 2015-5-2 09:49
M家是什么
看他列的单子，哪项贵就问他有没有billige loesung
厨房配置价格都千差万别，在这问问不出来什 ...

恩，就是想着三米的厨房，原来感觉论坛里朋友们做了中岛也不过一万五，不知道是不是记错了啊。所以就想着价格不合适的话再回去砍。

jzjj

多事之秋 发表于 2015-5-2 12:34
关于电器的问题，我们之前拿到M家报价的时候，大家都说M家西门子的电器不便宜，我们查了下网店，发现的 ...

恩，我也觉得，放心的话还是都在他们家做了吧。asmo也提到说石头的操作台也可以自己配，只要你有资源有人手，但想了想还是歇了吧，自己做还不知道要出多少问题。

jzjj

taohua 发表于 2015-5-2 08:17
第二家我们去的segmueller.知道这种店的价格通常虚高,所以把它放在第二位.事实上,我们也没有在继续跑的客观 ...

谢谢啊，好多的细节信息。

关于垃圾桶设计，我们也是在S家看到了好多其他的可能设计。感觉S家如果知道了你的报价，就不会给好好建议了，压东西压的很厉害。可能毕竟也知道给了好东西还得砍价。

不过你们砍价的办法很牛，应该就是最低的可能性了。我们上次segmueller聊的不是很好，下次去换一个年轻点的应该能拿到好一点的价格。

dddaisy

leichte是高档品牌，比一般中档品牌贵一些，所以1万3是贵还是便宜了，不太好说。
不过我觉得楼主你如果说房间不大，那是打算先住几年以后换大房，还是暂时没打算搬家。
如果住很久厨房装Leichte肯定很好，如果住几年就搬，买Leichte的厨房就有点不合算了

95017638

价格还可以的。但不知道为什么，一看这个厨房感觉有点死板。比如说最右边，可以做一个开放式的，可能会觉得稍微有点设计感。

jzjj

95017638 发表于 2015-5-4 19:46
价格还可以的。但不知道为什么，一看这个厨房感觉有点死板。比如说最右边，可以做一个开放式的，可能会觉得 ...

没太明白，怎么算是开放式的呢？我也觉得比较中规中矩，方方正正的，怎么能弄的有设计感？工科出身实在没这个细胞啊。。。

jzjj

dddaisy 发表于 2015-5-4 18:39
leichte是高档品牌，比一般中档品牌贵一些，所以1万3是贵还是便宜了，不太好说。
不过我觉得楼主你如果说 ...

嗯，不大的房子应该不会住很多年，有点打算六七年以后卖掉，或者出租。。。不过还是觉得好东西留在手里的感觉很爽

95017638

jzjj 发表于 2015-5-5 00:42
没太明白，怎么算是开放式的呢？我也觉得比较中规中矩，方方正正的，怎么能弄的有设计感？工科出身实在没 ...

就是没有门的，只有架子，而且那个有三角或者钻石性的，不一定非要正方形的  这样会好一些的这个element还可以考虑一个艳色的

alen3x

我想问下 楼主你的是Wohnung吗 可以自己装抽烟机？孔洞和排风井是事先就预留好的吗

jzjj

alen3x 发表于 2015-5-16 22:42
我想问下 楼主你的是Wohnung吗 可以自己装抽烟机？孔洞和排风井是事先就预留好的吗

是wohnung 我们是umluft的 因为kfw的级别是70 是不能打洞的