德国通过开设第一家穆斯林银行的申请

cookieswaffel

WDR. 12. 05. 2015

Kuveyt Türk 在等待了长达两年半后，终于接到了申请通过的通知。这家土耳其银行将在七月在法兰克福，曼海姆，柏林，科隆开设分行。杜伊斯堡等土耳其数量较多的城市也会随即设立分行。




来源：德文媒体

西部联盟

支持欧洲伊斯兰化，越早越好，把各种变态自由主义比如同性婚姻扫荡掉。

amarob

观望

ichbinhua

是不是不能让猪去存款

小牛拉车

转载：禁止利息的伊斯兰金融——存钱后银行给的利息是非法的吗？

1965年在在谢赫哈桑·麦蒙的领导下，阿拉伯和伊斯兰世界的伊斯兰最高法律委员会在开罗召开的由三十五个国家的代表参加的大会上宣布了一项决议：银行利息是非法。

麦加的伊斯兰联盟，代表伊斯兰世界的伊斯兰大会组织下属的法律委员会都支持这一决议。还有许多伊斯兰学术大会都支持和强调这一决议。如1966年在麦加召开的由三百多名精通法律和经济的专家学者参加的第一次世界性的伊斯兰经济大会。同样，后来在利亚德召开的第一次世界性的伊斯兰法律大会也强调和支持这一决议。

还有在迪拜、科威特、伊斯坦布尔、开罗和伊斯兰堡等地召开的所有伊斯兰银行大会都支持这一决议。那么，这是当代可靠的专家学者们的决议决定的法律。对此不容再有任何借口可寻。而且整个伊斯兰民族也响应这一决议，出现了许多伊斯兰银行，替代了利息银行。至于传统银行里以利息的形式出现的保险理论是犹太资本家的理论，是违反逻辑和自然规律的。因为在生活当中，没有什么事物是可以绝对保险的，生命不能，健康不能，青春也不能。而金钱并不比这些珍贵。

伊斯兰认为：钱不能生钱，只有工作才能创造财富。无法亲自工作的人，可与他人合作，一人出钱，一人出力。双方责任共担：利润均分；损失共赔。而只让一人受益，并非公平。

实际上最大的受益是利息银行，一个人若想要合法干净的财富，就必须要远离这些银行，而去伊斯兰银行。尽管有时伊斯兰银行也会有一些不当的地方，但那是工作人员的问题，总归还是要比利息银行强。

伊斯兰银行的特色原则：不收利息，按照伊斯兰教法的规定，穆斯林禁止从事与高利贷或利息相关的活动，因而大部分穆斯林对银行总是采取回避的态度。但是，广大穆斯林和其它人一样需要银行业提供的各种服务，如商业投资、贷款买房子以及必要的存款等等。而且伊斯兰也鼓励人们投资而不是将钱闲置，从投资中获益也是允许的。

因而，人们不禁思索：在当今这个飞速发展的社会中，穆斯林是否可以对1400多年前始于先知时代的教法原则有所发展呢？答案是显而易见的。伊斯兰的银行网络已遍布全球，各种金融机构正在《古兰经》和圣训所规定的伊斯兰经济原则基础上初具规模。基于《古兰经》中规定的禁止收取利息原则的伊斯兰银行业，已不再是一个理论上的概念，而是发展成为一个由上百个银行组成的遍布全球40多个国家、总资产达数百亿美元的产业。在中东，伊斯兰银行是金融领域中的佼佼者。

伊斯兰银行业的特色是不收利息。按照教法中的规定，任何穆斯林在借贷时均不得收取“里巴”。在“里巴”的内涵上，穆斯林经济学家已达成一致：“里巴”不仅包含高利贷，也包含利息，即任何固定的或预先商定的存款利息或借贷利息支付。

伊斯兰银行业所应遵循的原则归纳如下：

一、禁止任何超出本金实际数目的预定付款

伊斯兰只允许一种借贷，即不收取任何利息或附加金额的借贷。传统的穆斯林教法学家严格诠释这一原则。我们可以从下面的这段文字中略见一斑：“禁止贷方从借贷中获取任何益处，如借用一下借方的骡子，或到借方家中吃顿晚饭，甚至连站在借方屋檐下乘凉也被视为受益之列。”我们不难从中得出结论：任何与借贷相关的或不直接相关的受益都是禁止的。 　

二、贷方必须与借方在其借款所从事的事业中共同分担事业的成败

伊斯兰鼓励穆斯林投资，在商业运作中成为共享利润和共担风险的合作者而不是成为债主。按照伊斯兰教法的规定，不管是在工业、农业、服务行业还是在简单的贸易中，资金的提供者和资金的使用者都必须平等分担事业的风险；这与基于利息的非伊斯兰商业银行系统完全不同。在非伊斯兰银行系统中，借方负担全部的经营压力，无论事业成功与否，他都必须偿还贷款，并支付事先规定的利息。

由此可以推出伊斯兰的根本观念是：伊斯兰鼓励投资的目的是使整个社会受益。伊斯兰不提倡银行存款这种无风险的资产增长方式，因而在伊斯兰社会里，人们要么投资经历风险，要么就将钱闲置，直至通货膨胀带来贬值。伊斯兰鼓励高风险、高回报的投资，这种高风险投资可以刺激经济发展，使投资者背水一战，也使企业家全力以赴。

三、从钱中生钱是不可接受的

钱是商品交换的中介，是衡量商品价值的尺度；它本身没有价值，因而不允许通过存入银行或借贷获得固定利息付款的方式来生钱。在商业活动中，人的努力程度、创造性和承担风险的能力远比赚钱重要得多。穆斯林教法学家认为钱本身只是一种潜在的资本，而不是资金本身，钱只有投资于商业才能成为资金。因而，借贷活动中的钱只能看作商业中的债务，而不能看作是资金，从而也就无回报（即利润）可言。另外，伊斯兰鼓励人们用钱消费，而不是一味地存钱。钱在伊斯兰中代表购买能力，这是钱的唯一用途，因而钱的这种购买能力不能在没有任何商业活动或消费活动的情况下用于生成更多的购买能力。

四、不确定性、冒险或投机也是被禁止的

在此原则下，任何贸易都不得介入到不确定性、冒险和投机中去。签定贸易协作合同的团体应对贸易中的价格标准作充分的了解；而且，这种团体不可以预先确定一个既定利润，因为这也属于“不确定性营利”的范畴。另外，从严格意义上来说，不允许由于通货膨胀而使顾客多付另外的款项，这项禁令是为了保护弱小者不受剥削。因而，土地买卖和期货是非伊斯兰的，对外贸易因为存在利率的变动也被认为是非伊斯兰的。

一些伊斯兰学者不赞成根据通货膨胀率来计算负债的多少，认为这也应归属到合理借贷的范畴中去，即不应收取任何附加款或利息。因为贷方借出钱物的目的是为了取悦于安拉，他只能期望从安拉那里获得回报。以下一些商业活动应排除在不确定性原则之外：预先付款的买卖；与制造商签定的合同；以及雇佣合同。但是在这些情况下也应当作好管理工作以使冒险程度降至最小。

五、投资只能用于支持不为伊斯兰所禁止的产业

例如，伊斯兰银行不能资助酒类贸易；其固定资产投资不可用于建造赌博娱乐场；银行不可借钱给其它银行而从中牟利等等。

Victoriaa

三宅一生

小牛拉车 发表于 2015-5-12 11:47
转载：禁止利息的伊斯兰金融——存钱后银行给的利息是非法的吗？

1965年在在谢赫哈桑·麦蒙的领导下，阿 ...

所以，穆斯林银行是免息贷款？！别的不说，那银行员工的工资从哪里来啊？？

另外，如果有人存钱在里面，银行也是不给储户利息的吧？

好古怪的银行，这样要怎么运营啊？！

小牛拉车

三宅一生 发表于 2015-5-12 12:53
所以，穆斯林银行是免息贷款？！别的不说，那银行员工的工资从哪里来啊？？

另外，如果有人存钱在里面 ...

不古怪就不是伊斯兰了

三宅一生

小牛拉车 发表于 2015-5-12 11:58
不古怪就不是伊斯兰了

所以是完全靠信仰运作的银行？！真是了不起啊！！


不过如果他肯免息贷款，估计会有不少客户去贷款，天上掉馅饼、空手套白狼的事儿啊！不过不知道是不是得发誓终生信伊斯兰教才能得到贷款的批准。。。

小牛拉车

三宅一生 发表于 2015-5-12 13:01
所以是完全靠信仰运作的银行？！真是了不起啊！！

ZT


在穆斯林的世界里，利息是一切罪恶的根本，所以他们的金融体系从建立之初就没有利息的存在。主要通过participatory股权参与制（银行以股东的身份投资企业，期末参与分红）和non-participatory加价制（银行从上游供应商处购买原材料或者设备转手卖给或者租给企业，但企业在未来付款给银行时要加上一个makeup）。伊斯兰银行的金融服务，除了上文提过的还有很多很多种，各种衍生各种演变。但是最终还是没有脱离不收利息，风险共担收益共享和实物投资的基本宗旨。关于实物投资我得插两句，伊斯兰银行形成之初是只能投资实物的，后来随着西方金融体系里各种衍生工具出现，金融市场开始活跃，伊斯兰银行也开始投资债券期货等，所以现在这个领域的学者都在争论这个问题，伊斯兰银行是不是开始西化，他独特的融资体系是不是名不副实。

先不管现实中伊斯兰融资被发现演变成了什么奶奶样，理论上来说，这个participatory的融资体系实在是比现在事业上大行其道的传统银行高明太多，他可以很大程度上抵挡金融危机。因为在银行的资产负债表的贷方，他们把资金投放到各个企业，与企业share损益；而在借方，银行从民间或者企业吸收存款再与期末再与存款人分担损益。也就是完全把利息这个概念剔除，以红利代替。整体经济上涨的年份，企业业绩好，银行与存款人共享利润，经济萧条时期银行也和存款人共担风险。这样就绝对不会出现上次08年金融危机时 各大银行面临倒闭风险而不得不由政府注资bail-out。

而且银行作为中央经济调控这个职能也能实现，经济火热时，银行从企业多分些红利，给存款人的红利少一些，抑制通货膨胀。反之通货紧缩时银行以分红方式向社会pump多一些货币。

从事实也能看出，特别是这次08金融危机, 伊斯兰银行确实比传统银行更坚固稳定，更能抗击金融风险。

irvine

有没有利息问题不大，德国银行现在也是0利率。

多事之秋

我们市中心不是早就有一家伊斯兰银行了？

雲生万物

小牛拉车 发表于 2015-5-12 12:47
转载：禁止利息的伊斯兰金融——存钱后银行给的利息是非法的吗？

1965年在在谢赫哈桑·麦蒙的领导下，阿 ...

我觉得挺扯的，别的不说，难道伊斯兰国家都不发行国债？

Spinnstdu

雲生万物 发表于 2015-5-12 23:35
我觉得挺扯的，别的不说，难道伊斯兰国家都不发行国债？

伊斯兰国家要么出石油，要么出难民，发国债有人买么？

limbo

赶紧退德国籍  受不了了

drach

三宅一生 发表于 2015-5-12 12:53
所以，穆斯林银行是免息贷款？！别的不说，那银行员工的工资从哪里来啊？？

另外，如果有人存钱在里面 ...

不要利息，但要企业盈利的分红。。。。

tirkew

原文没说是穆斯林银行，门口图片也没见那种阿拉伯花体字标志，不知道你的定论是哪里来的。

土耳其银行在德国早就有了，员工都说土语，其他也没什么特别的，就像中国建行在法兰克福的分行一样。

c7c470202

看了楼上某些带有种族歧视的发言，觉得很可笑。难道你在德国人的地盘上，就没被德国人无缘无故的歧视，敌视，排挤过？既然你被歧视觉得不舒服，又何必歧视其他的群体？

c7c470202

点评

tirkew
许多国人想当然认为：在德国人眼里，比起土人黑人阿人，中国人要高一等。  发表于 2015-5-15 08:54

这部分国人有没有想过，在相当一部分德国人眼里，“中国人比土人黑人啊人都要低一等两等，比德国人都要第三等四等？”尽管他们这看法极为沙壁 但人家的确这么无耻的划分等级 只是有些国人没察觉或者不愿意
承认而已
而且这部分国人有没有盘算过，自己面对这种德国人的概率大，还是自己面对土人黑人啊人的概率大？凭什么你们被这种德国人歧视就心服口服的全盘接受，自己却反过来歧视其他的种族群体？
肯定要有人拿自己被黑人土人阿人冒犯过的偶然事件来举例，可既然你对这种小概率事件这么上心，那么对于作为大概率事件的德国人歧视你，你怎么就选择性无视呢？
如果你也学着某些傻逼德国人的样子歧视其他群体种族，那就意味着你接受了这个不合理不平等的潜规则，那么你也注定成为这个潜规则的牺牲品，并且两头都靠不到岸。

菜丝

西部联盟 发表于 2015-5-12 12:16
支持欧洲伊斯兰化，越早越好，把各种变态自由主义比如同性婚姻扫荡掉。

穆斯林杀你全家了还是强奸你妈了

c7c470202

这萍聚论坛由来已久，总有一种贱人，一见到歧视话题，就见缝插针秀自己可怜的“自信心”，甚至不管人家议题的焦点在不在于歧视，但总能有一些贱人如同嗜血zecken闻到血味一样莫名的骚动，就好像抓到他人什么了不得的把柄一般，上来一通牵强附会的狂踩，攻击人家“自卑玻璃心，因外表行为不当能力低而被歧视，长个包子样难怪被狗跟着，活该，可怜之人必有可恨之处。。。。”，同时表现自己“品貌高贵大方，社会阶层档次高，学习好，工作强，能力强，从没被歧视过，内心最强大”。。。。。

而真自信没被歧视过的人，不会每次遇到这个歧视话题，都要自动跳出来说ta如何不自卑不被歧视，当然阿Q例外。不承认这个世界上有歧视，也不敢承认自己被歧视过，从心理学上分析，这类言不由衷的言行恰好是暴露了贱人们自己内心的虚弱和恐慌。

1，ta不得不生活在这样一个客场的环境里，无力无能也无心改变自己客场的客体地位，这个现状一直在折磨着ta，ta脆弱的玻璃心承载不了这样的心理压力，便只有违心地否认它，假装这个公认的事实不存在，靠着幻想才能让自己把日子过下去。谁来指出歧视的现实，谁就等于和ta作对，谁就是在破坏ta的生存环境，贬低ta的生活质量，ta必欲除之而后快。

谁都看到ta在裸奔，但不许谁说ta没穿衣服，否则ta就跳出来攻击你自卑敏感玻璃心活该被歧视，因为ta自己一直被这些所伤害，所以ta认为也一样能伤害到你。

而从来没被歧视过并且内心真的不在乎被歧视的人，会对这种话题视而不见，只有被歧视惯了的并特别在意的玻璃心才会回回都自动跳出来对号入座，赶紧撇清自己没被歧视过，唯有ta才能在歧视里置身世外独善其身，一遍又一遍地此地无银三百两。

ta的人格早就已经分裂异化，而变得猥琐卑贱。在心理学上说，自我欺骗严重了还会引发精神分裂。因为ta一直煎熬在幻想和现实的矛盾里，ta人为制造出来的泡沫总被现实无情地击碎，一次又一次的挣扎，ta身心俱疲，疲惫过了临界点，自然就会精神分裂。所以ta需要某种精神类药物，比如网上穷凶极恶攻击他人。当然网下还是继续装ta的孙子。

2，ta总能从这类话题里，莫名其妙地联想到自己被主场所忽略，被主体所歧视的痛苦过去，那些细节一直在折磨着ta的玻璃心。一看到类似话题，就刺激到了ta脆弱的神经线，打了鸡血一样地恶意攻击他人。看似在攻击他人，其实ta在攻击那个虽被歧视但无能失败苦逼的自己。

根据心理学上的镜像理论，神经过敏的ta总能在相关话题里看到那个自己的苦逼影子，ta仇视那个苦逼的自己。看ta喷人的语言是如此的咬牙切齿形象具体，若ta不是出于亲身经历，也断然不会有这样生动的真情实感。ta被歧视被伤害后，又在攻击他人的过程里，继续伤害歧视着自己。实质上ta是看不起自己的。

ta深深知道自己的痛处在于被歧视的痛苦，所以当ta把自己这痛处当作最厉害的武器攻击他人时，ta就觉得等于把自己的伤害转嫁到了对方身上。唯有当ta自作多情地以一个主体的虚幻角色攻击那个实际身为客体的苦逼自己时，ta才能获得短暂的胜利快感，这快感如同毒品一般令ta欲罢不能，唯有一次又一次地吸食，直到ta把自己吸死为止。自作孽不可活啊。

3，恶毒地攻击他人也是需要能量的。根据能量守恒定律，ta今天不厌其烦的拼命秀自信的能量，来自于ta过去的自卑失败痛苦的负能量。ta曾经为此苦苦纠结过挣扎过，当ta发现在客场，作为一个渺小客体不可能对抗整个主场后，就心甘情愿地曲膝跪舔主场主体了，主动迎合主体的错误三观，即便明知是错的。ta以能讨到主体的一点肯定而荣耀，哪怕讨不到，自己硬贴上去贴一点边边角角，也是好的。

在ta看来，这是识时务，适应能力强的表现。唯有如此犯贱苟且，趋炎附势，不再与之较劲，ta才能得到内心的满足安宁。人类的尊严，平等和自由等观念，显然已被ta丢到垃圾桶，ta只要当那条为主场和主体看家护院的狗即可，并且还是免费的。

何为歧视？某类人对有异于自己的人和事物，抱有一种不切实际高估自己，盲目自大自负，不合理地否定、排斥、贬低、敌视、怀疑、轻视、刁难对方，不尊重对方，不认为对方是和自己平等的心态和言行，便是歧视，这种偏见自然属于三观不正的思想意识，来自于人性里的劣根：“排异性”，愚昧、无知、落后、不文明、不公平，这种思想意识自然在阻挠社会进步。这个社会的文明进步，首先来自于观念的文明进步，可因为有太多ta这般贱人的为虎作伥而停滞不前，对此，ta根本不关心，ta只需苟且偷安便好，这是一种典型的社会底层的市侩心态，目光短浅，愚蠢自私，损人害己。

人在现实里，行为上当然要审时度势能屈能伸，但你不能连点更高层次的精神追求都没有。如果你精神上一直苟且于不文明的现状，那么你就将永远被不文明踩在脚底下做奴俾。


此回帖献给所有此类贱人，作为对——许久以来萍聚论坛这个怪现象的总结。

这萍聚论坛由来已久，总有一种贱人，一见到歧视话题，就见缝插针秀自己可怜的“自信心”，甚至不管人家议题的焦点在不在于歧视，但总能有一些贱人如同嗜血zecken闻到血味一样莫名的骚动，就好像抓到他人什么了不得的把柄一般，上来一通牵强附会的狂踩，攻击人家“自卑玻璃心，因外表行为不当能力低而被歧视”，同时证明自己“品貌高贵大方，社会阶层档次高，学习好，工作强，能力强，从没被歧视过，内心最强大”。。。。。

而真自信没被歧视过的人，不会每次遇到这个歧视话题，都要自动跳出来说ta如何不自卑不被歧视，当然阿Q例外。不承认这个世界上有歧视，也不敢承认自己被歧视过，从心理学上分析，这类言不由衷的言行恰好是暴露了贱人们自己内心的虚弱和恐慌。

1，ta不得不生活在这样一个客场的环境里，无力无能也无心改变自己客场的客体地位，这个现状一直在折磨着ta，ta脆弱的玻璃心承载不了这样的心理压力，便只有违心地否认它，假装这个公认的事实不存在，靠着幻想才能让自己把日子过下去。谁来指出歧视的现实，谁就等于和ta作对，谁就是在破坏ta的生存环境，ta必欲除之而后快。

而从来没被歧视过并且内心真的不在乎被歧视的人，会对这种话题视而不见，只有被歧视惯了的并特别在意的玻璃心才会回回都自动跳出来对号入座，赶紧撇清自己没被歧视过，唯有ta才能在歧视里置身世外独善其身，一遍又一遍地此地无银三百两。

ta的人格早就已经分裂，不值一文。而心理学上说，自我欺骗严重了还会引发精神分裂。因为ta一直煎熬在幻想和现实的矛盾里，ta人为制造出来的泡沫总被现实无情地击碎，一次又一次的挣扎，ta身心俱疲，疲惫过了临界点，自然就会精神分裂。

2，ta总能从这类话题里，莫名其妙地联想到自己被主场所忽略，被主体所歧视的痛苦过去，那些细节一直在折磨着ta的玻璃心。一看到类似话题，就刺激到了ta脆弱的神经线，打了鸡血一样地恶意攻击他人。看似在攻击他人，其实ta在攻击那个虽被歧视但无能失败苦逼的自己。

根据心理学上的镜像理论，神经过敏的ta总能在相关话题里看到那个自己的苦逼影子，ta仇视那个苦逼的自己。看ta喷人的语言是如此的咬牙切齿形象具体，若ta不是出于亲身经历，也断然不会有这样生动的真情实感。ta被歧视被伤害后，又在攻击他人的过程里，继续伤害歧视着自己。实质上ta是看不起自己的。

ta深深知道自己的痛处在于被歧视的痛苦，所以当ta把自己这痛处当作最厉害的武器攻击他人时，ta就觉得等于把自己的伤害转嫁到了对方身上。唯有当ta自作多情地以一个主体的虚幻角色攻击那个实际身为客体的苦逼自己时，ta才能获得短暂的胜利快感，这快感如同毒品一般令ta欲罢不能，唯有一次又一次地吸食才过瘾。

3，攻击他人抬高自己也是需要能量的。根据能量守恒定律，ta今天不厌其烦的拼命秀自信的能量，来自于ta过去的自卑失败痛苦的负能量。ta曾经为此苦苦纠结过挣扎过，当ta发现在客场，作为一个渺小客体不可能对抗整个主场后，就心甘情愿地曲膝跪舔主场主体了，主动迎合主体的错误三观，即便明知是错的。在ta看来，这是识时务，适应能力强的表现。唯有如此犯贱苟且，趋炎附势，不再与之较劲，ta才能得到内心的满足安宁。人类的尊严，平等和自由等观念，显然已被ta丢到垃圾桶，ta只要当那条为主场和主体看家护院的狗即可，并且还是免费的。

何为歧视？某类人对有异于自己的人和事物，抱有一种不切实际高估自己，盲目自大自负，不合理地否定、排斥、贬低、敌视、怀疑、轻视、刁难对方，不尊重对方，不认为对方是和自己平等的心态和言行，便是歧视，这种偏见自然属于三观不正的思想意识，愚昧、无知、落后、不文明，阻挠社会进步。这个社会观念的文明因为有太多ta这般贱人的为虎作伥而停滞不前，而ta根本不关心，ta只需苟且偷安便好，这是一种典型的市侩心态，鼠目寸光，愚蠢自私，损人害己。



此回帖献给所有此类贱人，作为对——许久以来萍聚论坛这个怪现象的总结。

c7c470202  就冲你只敢点评，不敢对话的怂货德行就可以证明你是个脆弱的玻璃心。如果说你看到楼下的发言太多楼太高淹没了你的发言，你用点评，那我可以理解，可这楼下没有没几个发言吧？  发表于 2015-5-17 08:58

c7c470202  从心理学上看，从来没被歧视过并且内心不在乎被歧视的人，会对这种话题视而不见，只有被歧视惯了的并特别在意的玻璃心才会回回跳出来此地无银三百两。这是心理学上的自我欺骗，严重了会引发人格分裂。  发表于 2015-5-17 08:40

c7c470202  点评的贱人，你就别见缝插针秀你可怜的自信心了，真自信没被歧视过的人不会每次遇到这个歧视话题都要跳出来说他如何不自卑不被歧视，当然阿Q例外。  发表于 2015-5-17 08:33

清水鱼  那你呆在德国，岂不是心里等于天天在受着酷刑般的折磨？  发表于 2015-5-16 17:59

清水鱼  虽然很同意你的观点，但是看了你的第一句话，觉得你好敏感脆弱呀，而且还是极度级别的，难道你在德国天天都感觉到德国人对你深入骨髓的歧视吗  发表于 2015-5-16 17:58

清水鱼

c7c470202 发表于 2015-5-17 09:02
这萍聚论坛由来已久，总有一种贱人，一见到歧视话题，甚至不管人家议题的焦点在不在于被歧视，但总能有 ...

看来我十有八九是戳中你的痛处了，难道你真是一天到晚感到自己生活在德国人的歧视中的，否则你干嘛这样搞笑般的暴跳如雷？

真的很搞不懂，为什么你一定要让中国人都觉得自己在德国被深深的歧视了，甚至觉得自己比黑人和土耳其人还要低好几等，比德国人还要低三四等，一定要让中国人普遍都要有这种觉得自己低三下四心态你才觉得这是正常的，你才觉得满意呢？你这是不是一种畸形病态加扭曲的心理？

觉得中国人要比德国人低三四等，相当一部分德国人是不是这么看待中国人的，只能说是有可能的事情，而你一定是这么看待作为中国人的自己的民族出身的，则是百分之百确定无疑的事情

你看看你，对自己的民族出身和认同都已经如此没有自信了，甚至都必须要觉得以自己的民族出身受歧视这是再正常再自然不过的状态了，你自己都已经对自己的民族出身如此的不自信和没有认同感的，又何谈让其他民族的人，特别是德国人瞧得起你，不歧视你呢

真的很怀疑，有些德国人歧视中国人是不是正是因为你这样的人太多才导致的？因为一个觉得自己的民族出身天生要比别的民族低三四等的人，自己都瞧不起自己民族出身，自己都对自己民族出生没有自信的人，受到其他民族人的歧视，那真的是一件再正常不过的事情了，这样的人被歧视，就送两个字形容就够了：活该

如果有人不认可你的看法，你就要开始攻击别人，说别人是玻璃心，自我欺骗，人格分裂等等，那你这样的人是不是民族失败主义情绪导致的偏执狂+被害妄想症呢

上面刚才那些点评里面说的不好听的话，我对你表示道歉，实在抱歉了，不该说那么偏激的话，已经给live老大发去短信，让他帮忙出面删除掉我那些点评中不合适的过激言论，同时我也请求他给我一定的惩处，所以还请勿介怀，谢谢

清水鱼

c7c470202 发表于 2015-5-17 16:29
你这号贱人的所有心理分析都在这段话里，你再呕心沥血疯狂攻击也没用，我就不对你费精力了。

心理分析？如果我的观点你还需要分析的话，那你的民族失败主义观点都已经直接露骨到都根本都不需要分析，是那样的明显了

再问你一遍：

为什么你一定要让中国人都觉得自己在德国被深深的歧视了，甚至觉得自己比黑人和土耳其人还要低好几等，比德国人还要低三四等，一定要让中国人普遍都要有这种觉得自己低三下四心态你才觉得这是正常的，你才觉得满意呢？你这是不是一种畸形病态的心理？

觉得中国人要比德国人低三四等，相当一部分德国人是不是这么看待中国人的，只能说是有可能的事情，而你一定是这么看待中国人的，则是百分之百确定无疑的事情

你看看你，对自己的民族出身和认同都已经如此没有自信了，甚至都必须要觉得以自己的民族出身受歧视这是再正常再自然不过的状态了，你自己都已经对自己的民族出身如此的不自信和没有认同感的，又何谈让其他民族的人，特别是德国人瞧得起你，不歧视你呢？

民族失败主义情绪已经到了如此地步，还要狐假虎威，道貌岸然的拿出来大张旗鼓的滔滔不绝的大说特说，还把自己粉饰打扮成有理正义的那一方，你看来真的不知道羞耻二字是什么意思吗？

清水鱼

c7c470202 发表于 2015-5-17 16:38
对你这种我的回帖没提醒也要自己上赶着跑进来看这帖子的心理动机来证明，你正是你所狠踩的内心虚弱和神经 ...

理屈词穷，还在这里找借口，不仅仅是面对自己的民族出身，看来做人也是失败的

民族失败主义情绪已经到了如此地步，还要狐假虎威，道貌岸然，拉大旗扯虎皮般的拿出来大张旗鼓的滔滔不绝，夸夸其谈的大说特说，还把自己粉饰打扮成有理正义的那一方，你的字典里看来真的从来没有 不知羞耻 这四个字吗？

既然如此，你就继续吧，大周末的看一个人在这里丢人现眼，倒也不失是一件很有娱乐意味的事情

清水鱼

c7c470202 发表于 2015-5-17 16:50
带着娱乐的心情围观被我戳痛了玻璃心的贱人狗急跳墙什么的最好玩了，我很乐意在这里耍猴。

所以啊，看我现在耍你耍的多开心

来，听话，给你个小香蕉，一会儿再回个贴噢

清水鱼

c7c470202 发表于 2015-5-17 17:03
带着娱乐的心情围观被我戳痛了玻璃心的贱人狗急跳墙什么的最好玩了，我很乐意在这里耍猴。

太听话了，孺猴可教

乖，再回个贴

Benetanash_Eta

德国越早接受伊斯兰就越走进泥潭